Tendre na vozidlá elektrickej trakcie boli vyhlásené

Dopravný podnik obstaráva nové električky a trolejbusy.

Dopravný podnik Bratislava vyhlásil začiatkom novembra 2012 dlhoočakávané verejné obstarávania na nové električky a trolejbusy. Nákup vozidiel bude spolufinancovaný z európskych fondov z Operačného programu Doprava.

V prípade trolejbusov ide o nákup 15 sólo vozidiel, 15 sólo vozidiel s prídavným dieselgenerátorom a 50 kĺbových trolejbusov vrátane údržby na 8 rokov. Zmluva má zahŕňať aj opciu na ďalších 20 sólo a 20 kĺbových vozidiel bez pomocného pohonu. Celková predpokladaná hodnota zákazky je 70 mil. € bez DPH. Uchádzači môžu predkladať svoje ponuky do 7. decembra 2012. Lehota na dodanie trolejbusov je 48 mesiacov od zadania zákazky.

Na nákup električiek boli vyhlásené dva tendre, jeden na nákup obojsmerných električiek a druhý na nákup jednosmerných električiek. V prípade obojsmerných vozidiel ide o nákup 15 kusov nízkopodlažných veľkokapacitných električiek s údržbou na 15 rokov a opciou na ďalších 15 rovnakých vozidiel. Dopravný podnik plánuje v druhom tendri nakúpiť rovnaký počet jednosmerných nízkopodlažných veľkokapacitných električiek s poskytnutím údržby a opciou na ďalších 15 vozidiel. V oboch prípadoch je predpokladaná hodnota zákazky 108 mil. € bez DPH. Uchádzači môžu predkladať svoje ponuky do 28. decembra 2012. Lehota na dodanie električiek je 48 mesiacov od zadania zákazky.

V prípade trolejbusov bude o víťazovi rozhodovať ekonomicky najvýhodnejšia ponuka, v ktorej sa budú hodnotiť kritériá s nasledujúcimi relatívnymi váhami:

  • Celková cena trolejbusov - 40
  • Cena údržby 1 trolejbusu za 1 rok - 20
  • Úroveň technického riešenia - 40

U električiek bude o víťazovi rozhodovať ekonomicky najvýhodnejšia ponuka, v ktorej sa budú hodnotiť kritériá s nasledujúcimi relatívnymi váhami:

  • Celková cena električiek - 50
  • Cena údržby 1 električky za 1 rok - 20
  • Úroveň technického riešenia - 30

Vo všetkých tendroch sa použije elektronická aukcia. Súťažné podklady pre všetky tri tendre je možné získať na stránke Dopravného podniku Bratislava www.dpb.sk.

Viac k téme

Komentáre

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.
Reakcia na: Marek1978 #1:
velkokapacitnou elinou sa mysli napr. Bombardier, co sa tu testoval, alebo nebodaj dlhsie vozidlo?
To by bolo zaujímavé, keby jednosmerné a obojsmerné električky vyhrali rôzni dodávatelia. ?
a co klima? necital niekto podrobne podmienky?
No treba sa inšpirovať Žilinou, kĺbový trolejbus počet dveri 5, krátky trolejbus počet dverí 4 a nevyhrá to SOR ale Škoda. ?
Reakcia na: Ámos #4:
vypada to, ze viac detailov na dpb.sk je az po registracii firmy 😕
Aké sú to vozidlá "sólo" a "sólo s pomocným pohonom"???
Reakcia na: Dadino #7:
solo su kratke vozy, nie klbove a s pomocnym pohonom znamena, ze mozu ist aj bez troleju ako mame 25tr
Reakcia na: Marek1978 #8:
Ďakujem za vysvetlenie.
Pánboh nás ochraňuj od S(p)ORu!!!
asi najlepšia správa za posledné roky... ?
Reakcia na: roman2 #10:
Inak akí výrobcovia robia veľkokapacitné električky na rozchode 1000mm?
Reakcia na: roman2 #12:
Hovorilo sa, ze Skoda chysta nieco ako ForCity 15T pod inym menom pre 1000mm rozchod, ale myslim si, ze ju nestihli pripravit, kedze tender vyhlasili skor asi ako ktokolvek cakal 🙂
Reakcia na: ufo #3:
Osobne by som najradsej obojsmerne a jednosmerne videl ako jednu zakazku v jednom tendri, ale predpokladam ze problem bol s napadnutelnostou...

Well, mna by najviac potesila kombinacia Solaris Trollino a Bombardier Flexity. Uvidime, drzim palce nech to vyjde! 🙂
Reakcia na: Ámos #4:
Obojsmerne elektricky maju v podmienkach klimatizaciu pre cestujucich, ostatne neviem.

Akurat ma trochu mrzi ze minimalne pri obojsmernych elektrickach sa neplanuju standardne BUSE panely, ale LCDcka - ak to bude nieco kvalitnejsie ako tie existujuce BUSE LCD tak to moze byt fajn, ale trochu sa obavam, ze to bude ten isty fail co maju v par K2Skach 🙂
Reakcia na: 810zssk #15:
Ale nechapte ma zle, velmi sa tesim z toho ze to bolo vyhlasene a toto su len detaily 🙂 Drzim palce!!!
KONEČNEEEEEEEEEEEEEEEEEE ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ ☺
Huraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Trvalo len 15 rokov ?
historický okamih sa začína? ? ?
to sa mi snáď zdá ? malo by sa to zapísať do dejín DPB ?
VýBORNE !!! A dúfam že to vyhrá bombardier
9.11.2012 historický okamih pre MHD v BA
Už len dúfať nech tu máme Solarisoidné Škodovky ?
Reakcia na: 810zssk #14:
Solaris Trolino - sám vieš že je predrazene, pritom ekvivalent od Škodovky je takmer rovnaký, vraj aj lacnejší.
Môžem vedieť, čo je opcia? 🙂
Reakcia na: Petto #23:
Tieto tvrdenia mas aj niecim podlozene? A vies, ze cena trolejbusu sa nestanovuje ako v potravinach? Bude elektronicka aukcia, kazdy moze ponuknut co uzna za vhodne.
Reakcia na: Andreas.Papak #24:
V zasade moznost doobjednat dalsie vozidla za rovnakych podmienok.
Reakcia na: TeBeCe #26:
"Verejný obstarávateľ bude pred podpisom zmluvy s úspešným uchádzačom vyžadovať od tohto uchádzača predloženie potvrdenia o schválení typu každého trolejbusu, ktorý má byť predmetom dodania verejnému obstarávateľovi na základe zmluvy." - Pise sa o predlozeni potvrdenia do momentu podpisania zmluvy, ktore sa predpoklada 15.4.2013.

Znamena to ze vozidlo nemusi byt schvalene v case konania sutaze?
Reakcia na: 810zssk #25:
Ano, vygoogli si, zakolko kupovali Trolina mesta v Europe, to boli ine "pálky" . Bola to sice aj lepsia vybava,ale aj tak. A kolko vysiel SkodoSolaris (viacere CZ mesta ich vlastnia ) si tiez vies vygooglit. ?
Ale, tých električiek veľa nebude, ak správne rátam, tak 30?
Reakcia na: Petto #29:
A kolko by vysiel Skoda Solaris v takej istej vybave?
Reakcia na: 810zssk #28:
zrejme nemusi.
Keď náhodou prídu nové električky prejdu za súčasnej kvality tratí všade? Resp. kde sa nedostal Bombardier okrem Dubravky?
No tak to je zaujímavé, že dokým J&T nevyšiel s duobusom, tak sa DPB neunúval ten tender vypísať. Pochopiteľne, keď nemáme po ruke 4, resp. 5-dverové kritérium, tak aspoň musí absentovať referencia na počet vyrobených kusov a kúpime mačku vo vreci ako boli CNG 15m Solarisy, ktoré boli ešte v tom čase iba experiment, resp. bez referencií z premávok inde. Dnes už samozrejme CNG alebo Hybrid je u Soláču bežná vec.

Inak by som chcel potom vidieť (bez ohľadu na výsledok) ohodnotenie celkovej ceny a technického riešenia, kde je jasné asi, že kto cenovo všetkých prebije, no či to nebude tak, že :
- cena : 1. J&T 40b, 2. XY 20b
- tech. riešenie : 1. XY. 35b, 2. J&T 30b
a máme tu XY 55b vs. J&T 70b. Ešte môže zavážiť údržba ale tam už ozaj nemôže laik vidieť a posúdiť to. Dúfam, že aspoň Bratislava nakúpi normálne trolejbusy, keď už to v BB, PO a ZA nevyšlo.

Inak tie obojsmerné vozidlá by ma zaujímalo, že kde ich chcú využiť, keď aj tak sa nové obratiská v Petržalke plánujú ako slučkové a nie hlavové. Ale tak, či onak aspoň sa v NP električke bude dať všade stáť, aj pri dverách na opačnej strane, keďže to nie je ako KT8D5, ktorá má schody na oboch stranách pochopiteľne.
Reakcia na: ophis #34:
všetko má svoj čas .... najskôr založím firmu, potom si nechám vytvoriť projekt (lebo sám som tupý ako tágo) a potom po spráívnej stimulácii prikážem, aby sa vyhlásilo "verejné obstarávanie" na to, čo síce nevyrábam, ale mám to aspoň na papieri .... ☠
Reakcia na: 810zssk #31:
Cagliari kupovalo tento rok 16 ks solo SkodoSolarisov za 84 mil. Kč.
http://www.ceskenoviny.cz/tema/zpravy/skodovacke-trolejbusy-zacaly-vozit-cestujici-v-italskem-cagliari/775246&id_seznam=431
Ale 5,25 mil. Kč (asi bez DPH) nie je nejako malo za novy tbus ❓ . Omyl v článku ❓
Reakcia na: Petto #36:
Kurz CZK vs. EUR je 25,396:1, čiže 5 250 000 Kč = 206 725,47 €

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/plzenska-skoda-doda-do-sofie-50-nizkopodlaznich-trolejbusu-858219?fb_action_ids=3831064412983&fb_source=other_multiline&action_object_map=

50 Škoda-Solarit t-busov 12-metrových výjde Sofiu 360 miliónov Kč, jedno vozidlo výjde Bulharskú metropolu na 7,2 milióna Kč, čo je po prepočte 283 509,21 €.

Záludná to otázka na ktorú odpoveď nezaujíma asi len mňa : Prečo Škoda pri tendroch zo Slovenska opruzuje v kuse s trolejbusmi s karosériou SOR? Robia to tie bratské kontakty s dvojicou podnikateľov, alebo to je tým, že odvšadiaľ inokadiaľ by Škodu s interiérom aký majú 30 a 31Tr proste vykopli cez zavreté dvere?
Reakcia na: ophis #34:
Podľa mojich informácií sú obojsmerné práve kvôli petržalskej trati, aby sa mohla doprava na postupne sa predlžujúcej radiále taktiež okamžite predlžovať, aj bez výstavby dočasného obratiska.
Reakcia na: ophis #38:
Klima vie predrazit pekne cenu vozidla, preto aj ten rozdiel medzi Cagliari a Sofia.

Odpoved na poslednu otazku: pozri si BB,ZA,PO,Liberec. No ale take male Teplice,(ktore mali aj nase TAMy 232 a 116M ), Ostrava maju SkodaSolarisy. Why ?

Reakcia na: Vladimír #39:
V tom prípade beriem späť. Ale potom sa bude aj meniť ten projekt a obratisko pri Jungmannovej/Vlasteneckom nám. bude minulosťou?! Či sa vymysleli JS električky ale nedomyslelo sa, že obratisko bude ako slučka a nezmenili to v ÚP? Alebo tá zmena už bola vykonaná a mne ušla? ?
viete si toto predstaviť v BA ? SkodoSOR 30 Tr s agregatom ?

http://hradecketrolejbusy.cz/gal/30Tr/17/17b.jpg
Reakcia na: Petto #40:
Veď Cagliari je na juhu Sardínie, tak tam musia mať riadnu saunu, tak zaujímavé, že klímu nekupovali (alebo aspoň taký je dohad). V každom prípade 2 milióny pochybujem, že spraví na cene vozidla klíma. Nehovorím, že stojí 1 cent ? ale ani 2 milióny Kč to nemôže spraviť. To by tam musela byť u šoféra aj chladnička a minibar.

"Why?" - a ja viem? Však povedz teda. Ozaj ma zaujíma, že či je ČS trh aktuálne pre Škodu nejaká podradná kategória, že nám tu servírujú niečo, čo inde nepredajú.Inak 12m t-busov od SOR by som sa ani tak nehrozil, ak by mali toľko miesta na státie oproti 2. a 3. dverám čo majú kĺbové bus, ale kĺbové trolejbusy s karosériou SOR nechcem ani vidieť. Na linky ako 201 a 202 je to absolútna drzosť také niečo dať, lebo tie linky ráno nestíhajú, sú narvané už beztak a toto ich iba zabije. Ak dokáže DPB dať so SOR 31Tr na L201 a 202 ráno 5min interval tak prosím.
Reakcia na: Petto #22:
Vzhľadom na stratégiu Škodovky je to dosť nepravdepodobné. To by sa musel do súťaže zapojiť Solaris ako subjekt s modelom Trollino, ktorý teda v konkurencii s 30/31Tr nemá žiadnu šancu. Musel by navyše výrazne podliezť ceny konkurentov, čo pri zákazke na 120 trolejbusov nie je problém, pretože to zahojí továreň v Poľsku na štyri roky.

Ale uvedomuješ si, prečo toto Škoda Electric robí? Kvôli zisku, nie kvôli tomu, aby boli šotouši ukojení.
Reakcia na: Petto #42:
Preboha toto na 201 napriklad nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee pls....vsak do priestrannych skodoviek sa niekedy nevojdeme sor nie pls
Reakcia na: TARKAN #45:
Nuž smola... Ak chceme dôstojné služby v doprave, tak si treba 2x dobre premyslieť koho budeme voliť aby sa nám nestalo, že sa v DP (akomkoľvek meste) udržia takí, čo budú odklepávať nákupy takýchto vozidiel na úrovni rokov 1995-2000. Niesom nadšený ani ja ale mám šťastie na linky kde sú MBCC alebo Solarisy, nejaký ten SOR prežijem. A Karosu B741 či Ik435 beriem ako úplný normál, lebo tam keď vystupujem v špičke alebo ako cez víkend v 83, tak nemusím z uličky vytlačiť 5 ľudí než vystúpim.
Reakcia na: Solider #44:
Či namontuje Škodovka elektrovýzbroj do SORu alebo je Solarisu je asi zajedno, jedná sa o tú istú výzbroj - teda islo by pravdepobobne o rovnaky zisk. Ide skor o to, že aj Libchachavy si chce daco "vrznut". Inak by sa skelety vyrobili v Polsku - bodaj by !
Reakcia na: ophis #43:
Súhlasím, 201 a 202 bývajú plné, veľmi si pamätám na zopár jázd s Citelismi a to bola hrôza.
Ďalšia vec, čo chce robiť DPB so 100 kĺbovými trolejbusmi v životnosti min. do roku 2020?
Reakcia na: Peter6607 #48:
Citelisy boli kedy na 201,2 ? Ci tie skusobne klbaky ? až 100 klbakov ? Ved najstarsie 6601-6615 pojdu asi prec postupne, neskor i dalsie 15 TrM. A kandidatov na klbaky je dost 33,201,202,208,212 resp. 33,62,71,72
Reakcia na: Petto #49:
Do roku 2010 sa občas dáky 25Tr na DH vyskytol.
Červené okrem tých bez GO majú životnosť min. do roku 2020. Alebo boli peniaze na GO vynaložené zbytočne a budú sa vyraďovať "nové" vozy? Ak počítame aj opciu môže byť výsledný počet vozov ešte vyšší. Muselo by sa zatrolejiť Ovsište, aby boli efektívne a pravdepodobne aj Trnávka sa dočká prvých kĺbov miesto série 14Tr08, lebo zase kapacity Hroboňovej nie sú neobmedzené. Nezdá sa mi ani trvanie dodávok. Malo sa to dať na 10 rokov a postupne obmieňať dožívajúce 15TrM. Jedine ak sa prvé dodávky začnú generálkovať v roku 2025 aby sa neopakovala dnešná situácia ešte v horšom,.
Reakcia na: Peter6607 #48:
Napadá ma niekoľko vysvetlení, že čo s toľkými klbákmi :
1. Pri novom linkovaní budú na L204 alebo 205 (alebo ako to sú v tom návrhu očíslované), keďže v Trnávke sa interval oslabí, tak aby udržali kapacitu.
2. Pri prípadne výstavbe trate k Tescu Lamač a do Avionu, keď sa bude nahrádzať L63 padnú opäť nejaké klbáky vhod.
3. Dajme tomu, že som optimista a verím, že DPB posilní ráno na L201 a 202 interval na 5min, čiže opäť vyššie nároky na vozový park.
4. Tipujem, že aj jedna linka na Kramáre obdrží kĺbové trolejbusy ak nie na všetkých spojoch, tak aspoň na každom druhom, ale momentálne neviem ktoré dve linky tam majú premávať, odkiaľ a nechce sa mi ani to moc skúmať a filozofovať tu.
5. Niektoré 15Tr pôjdu už na zaslúžený odpočinok.
6. Padne vhod aj nejaká rezerva pre trať na DD, aj keď ju tam bude treba dotiahnúť alebo tam bude odpočívať s SBS-kou na Molecke, ale lepšie ako tam ťahať autobusy. Bude možné aj posilniť L33, tak aby ani nejaké návaly ľudí nerobili problémy a L32 skrátiť po Molecku s otočkou cez Janotovu v prípade dostatočnej frekvencie L33.
Reakcia na: Peter6607 #50:
Aj podla tendra je pisane dodanie vsetkych 15+15+50 vozidiel do 48 mesiacov od zmluvy. Aspon vidis ako sa hospodari s mestkymi peniazmi - ktore sa vkladaju do DPB. Na ich obhajohu - asi nikto nečakal že ujo P. schváli peniaze na nové vozidlá DPB.
Reakcia na: ophis #51:
Tú 201, 202 budeš musieť posilniť, jasná vec pri nižšej kapacite vozidiel, ale platí to len v špičke mimo nej stačí súčasný interval. Navyše 62 bude tiež mať dosť poradí, stále však zabúdame na kraťase, ktoré tiež vo veľkom prešli (prechádzajú) generálkami.
Reakcia na: Petto #52:
Prvé čo ma pri tých trolejbusových číslach napadlo, to budú milióny vyliaté do koša. Ale ďalší fakt je, za akých okolností bolo mesto nútené odštartovať generálky. Dnes by tu totiž nemalo čo jazdiť. Moja otázka znie, bolo treba vykonávať až tak rozsiahle opravy? Nestačilo to riešiť formou bárs aj VP, kľudne v Zlíne?
Reakcia na: Petto #42:
Zabité ?
Reakcia na: Peter6607 #54:
Najstarsie GO v BB ci Zliner ci DPB uz nie su bohvie co. Zrejme sa najprv vytvori ako taka rezerva novymi vozmi (ktora teraz nie je) a dajme tomu v roku 2014 sa zacne vyradovat, kedy by uz mohlo byt aspon 5-10 sol a 5-10 klbakov. Inak predavajme nasu 21 tr kym sa da. Liberec predal uz 3ks Brnu. ?
Reakcia na: Petto #56:
Liberec? skor Hradec ? a neviem ci nie aj Jihlava
Reakcia na: Ttom #57:
Jasne, sorry Hradec Kralove. ?
Reakcia na: Petto #58:
Liberec nam moze poslat EVO2 hehe ?
no ale k clanku - mne sa snad sniva, teraz uz len dufat, ze sa tender znova za dakych nejasnych okolnosti zrusi...ako bolo v clanku , znamena ze jednosmerne eliny sa budu kupovat az neskor hej? este ak by vysla aj ta trat po Stefanikovej tak si fakt asi cvrknem od stastia ? normalne soto-sny will come true ?
Reakcia na: Ttom #59:
sorry, samozrejme ze sa tender NEzrusi
Reakcia na: ophis #34:
Obojsmerne elektricky sa uplatnia pri vylukach (podobne ako agregat trolejbusov - aj preto by bolo rozumne aby agregat mali klbaky, ale otazka je ci SOR ma agregatove klby).

Za technicke riesenie ziska SOR plny pocet bodov, kedze su tam take kriteria ake su (6 bodov dostane ten kto bude mat viac ako 3 dvere na solo voze, 14 ten kto bude mat viac ako 4 dvere na klbaku, zvysnych 20 bodov* sa udeli za splnenie isteho limitu pohotovostnej hmotnosti, pricom tento limit SOR minimalne pri sole splna, klb neviem, za splnenie pri sole je 6 bodov, pri klbe 14). Otazne su potom body pri cene.

Pokial ide o vyuzitie trolejbusov: v prvom rade by plne klbove mohli byt 208 a 212, resp. ich nahrady po prelinkovani a samozrejme tu potom su tie nove trate...
Nenormálne má táto správa potešila. Som priam prekvapený ako rýchlo vypísali tender keďže jeden minister na tlačovke ohľadom zrušenia Filiálky vravel, že úkony s presmerovaním financií môžu trvať týždne. Neobvyklá rýchlosť na Slovensku.

Taktiež ma potešil nákup trolejbusov s APU jednotkami čo pomôže nielen 25Tr, ale aj pri výlukách. A nakoľko ide o zákazku s veľkým počtom vozidiel 15+15+50+(20+20) tak záujem bude zjavne väčší než Škodovka. Možno, že sa nám zapojí aj nejaký "exotický" výrobca (na Slovenské pomery) keďže to tak vyzerá, že nie je potrebná homologizácia počas tendra (žeby ešte SOR s APU nemal homologizáciu ? ?).

Električky ma taktiež potešili a neverím, že som sa toho dožil. Ešte treba vyhlásiť tender na rekonštrukciu trate do Dúbravky nakoľko bez nej si tam neškrtnú. ?

Takže už len dúfať, že to budú kvalitné vozy, s klimatizáciou (aj u trolejbusov nie len električiek). A tuším, že je to historicky prvý krát kedy bude použitá elektronická aukcia v DPB pri nákupe vozidiel. Neviem ako bude prebiehať táto, ale ak to bude na tom spôsobe ako ju využívajú mestské časti, že počas trvania aukcie nie je vidieť kto dáva akú ponuku, ale až po jej ukončení možno, že tender nebude vážne ovplyvnený. ?
Reakcia na: 810zssk #61:
to mas odkial tie presne udaje 6 a 14 bodov ?
Reakcia na: Petto #63:
Sutazne podklady 😉
Reakcia na: 810zssk #61:
A čo takto keby do technického riešenia aj počítali to, že koľko sedadiel je na podestách, koľko zbytočných výstupkov tam je, aká je krivá podlaha, koľko tam je miesta na státie - ak vôbec nejaké je, pretože to, čo je v BB SOR 30Tr, tak to je katastrofa. Keby sa v tom mali denne voziť tí, ktorí o tom rozhodujú tak by inak hodnotili. Hodnotenie za cenu myslím, že všetci dopredu poznáme, tak sa je škoda rozplývať nad niečím. Dokiaľ nedokáže SOR zhotoviť normálnu karosériu, kde :
1. 12-metrák bude mať dosť miesta na státie
2. 18-metrák bude mať miesto na státie aj vo vlečke + inak riešený kĺb, dokázali to : Tedom, MAN, Mercedes, Van-Hool, Volvo, Solaris, Ikarus, nevidím dôvod prečo by mal byť SOR výnimka ak chcú na trhu zotrvať a expandovať prípadne.
Dokiaľ hore uvedené nespĺňajú, tak nech si zalezú do svojej libchavskej kôlničky a tam nech dumajú ako vyrobiť vozidlo na úrovni nie 90.rokov ale na úrovni 10.rokov 21.storočia.

Buď to je vyslovene lenivosť alebo laxný prístup ľudí v dopravných podnikoch, ktorí na to proste serú, alebo proste SOR nedokáže dať viac miesta na státie preto, lebo viac ľudí by znamenalo väčšiu záťaž, čo jemná konštrukcia autobusu nemusí uniesť, príp. sa boja riskovať, že čo by také miesto na státie vo vlečke s klbákom spravilo. Napadá ma, že toto flákanie ale môže mať význam do budúcna. Výrobca vyrába šunky, ktoré vypovedajú službu skôr ako bežné vozidlá. No nemusí sa báť o zakázky, lebo má dobré kontakty v tuzemsku, takže nejaká expandácia na iné trhy než CZ a SK mu môže byť ukradnutá. Behom 8 rokov pozískava tuzemské zakázky a kým ich všetky vyplní, tak prvé vozidlá začnú vypovedať službu a má v rukáve ďalší tender, krátko na to ďalší a ďalší. A takto to môže cirkulovať aj 30-40 rokov kľudne. Ostatne tak to funguje aj s elektronikou. Kedysi ti telka vydržala x-rokov, dnes to neplatí.
Gratulujem DPB k dalsiemu fail kaufu od Libchachavy a vopred lutujem oslabenie kapacity na dolnohonske linky. ☠

Kriterium dvere hovori za vsetko ☠

Dakujem za pozornost. ☠
Reakcia na: 810zssk #64:
Spomína sa v nich aj klimatizácia či klasika alá Bratislava žiadna, alebo len pár vozov? ?
Reakcia na: Petto #47:
Zrejme si vyrátali, že konečný produkt s poľskou karosériou je o čosi drahší, tak na slovenskom trhu súťažia s modelom 30/31Tr.
Nech kupia tie trolejbusy ale hlavne nie SOR lebo to je katastrofa a ak Električky tak neviem načo obojstranné?! A do Dubravky nebudu jazdit kvoli tej trati.
V prvom rade by mali sprevadzkovat trat z Hl. Stanice!
Reakcia na: KAMIL65 #71:
Peknee
šak presne to je najkrajšia a najlepšia verzia trolejbusu od škody ☺
sorry ale na 26Tr nejsú podrobnosti ?
Ja by som bral T3
Solaris by bol super, ale vzhladom na kriteria je pre Skodovku hlupost aby sa prihlasila so Solarisom ked za SOR dostane viac bodov 😉
A, tie dlhé nebudú s agregátom? Asi by to bolo drahé, ale keby vypadol prúd, agregát, alebo batéria by prišla vhod 🙂 A, tie krátke s agregátom, potom asi pôjdu na aj 32, nie?
je to docela dobra sprava, ale mne sa zda ze tych solo trolakov bude malo, aj ked sa pouzije opcia. s pridavnym pohonom co ja viem, radsej by mali dostavat na plno trat medzi dlhacami cez stare grunty na patronku

a to nadsenie nad obojsmernymi elektrickami vobec nechapem. v bratislave maju vsetky sucastne aj planovane trate obratisko. cize ich vyznam je len pocas vyluk, ale pocas nich sa aj tak nepremava a ani sa to nezmeni.

navyse su tie elektricky zbytocne drahe, maju mensiu kapacitu. a ked sme pri tej kapacite, je tam vobec definovane ake budu elektricky objednane ?

aby z toho nevzislo, ze sa tam budu porovnat rozne dlzky ... dufam, ze aspon trojclankove.
a prijde mi ich malo resp velmi malo aj ked sa pouzije opcia .. radsej mali dat 30 elektriciek jednosmernych aj s opciou na dalsich 30. bolo by to pre viac firiem atraktivna ponuka.
Reakcia na: aquila #79:
Nebude ich málo. Mnohé sa nahradia kĺbmi.
Reakcia na: Petto #66:
Skúste mi dakto nájsť iný typ trolejbusu s 5-dverovou karosériou než od SORu. Ak ho nenájdete tak to obstarávanie silne zaváňa uprednostňovaním a teda by to mal začať riešiť úrad pre verejné obstarávanie.
Nebolo by odveci napísať list do Hessu a upovedomiť ich na nás ?
Reakcia na: Andreas.Papak #78:
Určite nepojdu na 32. 32 je adept na vacsie vozidla, nie to este mensie Skoda 30 Tr s APU. Okrem toho cez vikendy su tam uz 15metrove Solarisy. A stale by to bol len agregat vhodny na obcasne vyjazdy/dojazdy do vozovne a nie na plnohodnotne jazdenie.
Kde kto na západe videl 5-dverový trolejbus? Akože style 80.-roky? Ale mi nie sme západ, tu sa nekupujú veci pre ľudí, mi musíme nakŕmiť gorily z J&T inač by nám tu pomreli od hladu ?
http://www.hess-ag.ch/en/busse/trolleybusse/trolleyuebersicht.php
Samozrejme, rozdiel v kapacite SORu a Hessu je asi v tom, že do SORu sa reálne nikdy toľko ľudí nezmestí ?
http://www.skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-30-tr-sor/ kde sa tam zmestí 104 ľudí ? ?
Reakcia na: Peter6607 #84:
ozvi sa mi na mail (pettog@gmail.com)
Reakcia na: aquila #79:
50 sol je dost, navyse zrejme uplne skoncia sola na 208 a 212.

Solo s APU by na 32 ist mohli, ak by sa zasadne zlepsil interval. Ja si ale viem predstavit najma ich vyuzitie na 203 predlzenej cez Drotarsku k voz. Hrobonova, to by bolo uplne super 🙂

Kazdopadne, klbaky s APU mali byt (uz len kvoli vylukam), ale preferovany vyrobca ich nevyraba.
Reakcia na: Peter6607 #84:
nedalo mi to a z nakresov čo má sor na stranke som vypočítal podlahovu plochu na ktorej sa dá stáť u Trolejbus 30 Tr SOR to vyšlo zhruba 10,4 metra štvorcoveho čo je v prepočte 10 ludí na meter (to je tak norma pre sardinky v plechovke ? ) a to by nikto nesmel sedieť na sklapacích sedadlach , nesmel by tam byť vozík , ludia by museli stať samozrejme aj medzi dverami a v uličkách čo u soriek strašne spomaluje nástup a výstup a v priestore predných dverí museli by byť matlačený až po predné sklo kde by bránili vo výhlade vodičovi
(keby nestali v priestore predných dverí a boli by obsadené sklapacie sedačky a priestor pre vozik tak to vychadza úplne neralnych 13 ludí na meter
Reakcia na: 810zssk #86:
Chces zase riskovat dieselagregaty na plnohodnotnu linku ? Ti nestacila poruchovost pri 25 Tr ? Pri otacani Riviera, era tbusovej 133 ci vikendovej 32 s duobusmi ? ?
Reakcia na: Petto #88:
To ze 25Trky mali problemy s agregatom neznamena ze ho budu mat aj tieto vozy. Nie je agregat ako agregat.
Samozrejme, najlepsi by bol duobus v zmysle tejto definicie - http://imhd.sk/ba/doc/sk/3889/Co-je-to-duobus.html
Reakcia na: 810zssk #89:
Vidis nejaky rozdiel medzi agregatom Kirsch 100 kW a agregatom Kirch 100 Kw rozdiel ? ?
Btw. už teraz je 32ka adept na Solarisy celotýždenne, nie to ešte oslabiť nejakou NB12 karoseriou s APU ktorá má ešte o 4 sedadlá menej vďaku APU.

viď Hradec Kralove - Skoda 30 Tr SOR s APU
http://hradecketrolejbusy.cz/gal/30Tr/17/17b.jpg
no prave, tie hradecke boli tusim predstavovane v najnovsom dopravaku alebo mestskej doprave a predstavit si taky voz v spicke napr. na 204 ? aj ked tam snad pojdu klbaky.. ja by som kludne dal par klbov aj na 207 resp. na tu jej nahradu v podobe 47...inac hradecke premavaju tiez na nezatrolejovanu konecnu (len vybrane spoje), cize mozno u nas predlzenie v Ruzovej doline bez troleja ?
Malá ukážka drzej súverennosti ex-ŠtBákov a synáčikov ŠtBákov a ponovembrových psychopatických zbohatlíkov, ktorí odklepli tender. Ak takto vyzerá tender podľa fair-play v demokratickej spoločnosti, tak potom je to fakt ozaj nechutné zriadenie, alebo si ho niekto vykladá ako anarchiu, čo je skôr pravdepodobné.

- počet dverí u krátkeho trolejbusu : 3 = 0 bodov, viac ako 3 = 6 bodov
- počet dverí u dlhého trolejbusu : 4 = 0 bodov, viac ako 4 = 14 bodov
- pohotovostná hmotnosť sólo trolejbusu : viac ako 11t = 0 bodov, do 11t = 6 bodov (pohotovostná hmotnosť SOR TNB 12 = 10 200kg)
- pohotovostná hmotnosť kĺbového trolejbusu : viac ako 17t = 0 bodov, do 17t = 14 bodov (pohotovostná hmotnosť SOR TNB 18 = 16 700kg)

Dokedy bude takéto konanie beztrestné? Dokedy si budú takíto príživníci vypisovať tendre aby dostali do vrecka? Jediné, čo sa môže urobiť je, že tender bude pozastavený, alebo zrušený, ale kto bude niesť zodpovednosť za zmanipulovaný tender?! NIKTO ? A na vine sú tí ľudia v DPB,a.s., ktorí mlčia a dávajú priestor takejto činnosti, ktorá pripomína drzú totalitu a monopol pre jedného/vyvoleného výrobcu. ?
Reakcia na: Petto #91:
A ty uz vies aky agregat to bude?

Ale inak, je zaujimave ze ak vezmeme do uvahy uvadzanu kapacitu bystrickej SORky a odpocitame 4 sedadla, vyjde nam ze vozidlo bude mat z celkoveho poctu miest 26 percent na sedenie. Zhodou okolnosti podmienkou je aby aspon 25 percent miest vo vozidle bolo na sedenie...
Reakcia na: petoo #87:
Takže sa môžme baviť aj o zavádzaní spotrebiteľa?
Reakcia na: 810zssk #61:
Odkiaľ vieš to detailné bodovanie?
Reakcia na: AAA #96:
Poslem ti mail 😉
Reakcia na: OBUS #33:
do tunela a na Hlanú stanicu - a pri údržbe tratí do doby, kým príde, tak sa nedostane ani do Karlovky, Rače a na Zlaté 😉
Reakcia na: kecho #98:
Zda sa mi ze v podmienkach je ze elektricka musi byt schopna jazdit po nasich tratiach a tiez ze sa odporuca ich osobna obhliadka. Neviem ci toto zahrna aj podmienku aby to vedelo premavat po tych tankodromoch, ale povedal by som ze hej ?

Pri Flexity bol ten problem ze to bola elektricka vyrobena pre ine mesto a ako taka nebola prisposobena pre nase tankodromy. Naopak, z tohto tendra vyjde vozidlo ktore sa bude vyrabat na mieru Bratislave a toto sa moze vziat do uvahy. Teda snad bude moct jazdit vsade, dufajme.
Inak keby sa vyuzili aj opcie tak nam zostane len 10 TT suprav (60 Bombardierov = 120 T3, celkovy pocet T3 je 140, zostalo by 20 vozov, teda 10 suprav). Teda kym sa otvori Petrzalka, potom sa vyprava zas bude navysovat..
Ako fakt, že najdôležitejším technickým parametrom trolejbusu je počet dverí, je naozaj drb***ý.
Reakcia na: 810zssk #100:
T3 je 133 kusov (keď odrátame technické vozidlá a autoškolu)
a určite zostanú 2ks (T3S), 20 (22) ks T3P a možno aj 12ks T3G + dve pomsty
Reakcia na: Viliam22 #102:
Vidis, autoskolu a ostatne som zabudol odratat, ja som len sucho zobral pocet vozidiel z katalogu. Myslim ze minimalne T3G sa zachovaju, jednak kvoli tomu ze nove elektricky mozu zo zaciatku prevadzky mat nejake detske chyby a jednak kvoli tomu ze ked otvoria ten Janikov dvor tak mozno nebude moc voze a bude treba reinkarnovat ?
Namiesto rozvojového projektu, ktorý mal dopad aj do budúcnosti a mohol zastúpiť funkciu metra- nastupujú projekty spotrebného materiálu - nákup električiek, prímestských vlakov a trolejbusov a opravu dúbravskej električkovej trate.
Nezabúdajme, že aj po realizácii spojenia Predmestie - Filiálka a vybudovanie novej modernej stanice na Trnavskom mýte, by zostalo aj na električky a trolejbusy.
Som zvedavý na provízie a transparentnosť tendrov.
čo je eśte smutnejšie nikto kompetentný mi nevie povedať čo s ďalšími prostriedkami - modernizácii Ba uzla, o nových koľajových obvodoch ani slovo o odstránení úrovňových križovaní, modernizácii zastávok Predmestie, Vinohrady a priľahlých úsekoch o termináloch integrovanej dopravy, o zdvojkolajení Hl. stanica - Nové mesto, o modernizácii zabezp. zariadení , aby sem mohli chodiť moderné rušne zo zahr. - skrátka nič rozvojové.
Jediné pozitívne je čo sa povedalo, že je v pláne stavať Filiálku v nasledovnom progr. období - prekopať projekt dať stanicu do menšej hĺbky s kratšími nástupiskami a bližšie k podchodu na Trnavskom mýte. A popod Karadźičovou smerom na Starý most. Som zvedavý aké vyvodí - teda tváril sa aspoň, že vyvodí dôsledky z toho, že projekt Filiálky do ktorého sa nasypalo toľko peňazí (myslím PD) nakoniec nebude realizovaný. Rovnako ma napadá otázka čo sa teraz udeje.
Reakcia na: wcz87 #104:
Prepac, ale rozvojovy projekt Filialka nebola a dopad do buducnosti mal vylucne negativny. To ze sa zrusila je vitazstvo zdraveho rozumu.
Reakcia na: 810zssk #94:
No veď šité na mieru ?
Reakcia na: 810zssk #94:
Ak si sa tam zaregistroval a máš detailné súťažné podklady, pls pošli mi ich na mail. Dík.
Vynatok z oznamenia.. poskytnutie údržby uchádzačom pre každý trolejbus počas
8 rokov t.j. najazdenia 560 000 km každého trolejbusu... Dobre si to vysvetlujem, že servisovať to bude dodávateľ? Nech náhodou dodávateľ nezabudne dopisať, že na stav rámu sa to vzťahovať po skončení záruky vzťahovať nebude. ?
810zssk ak máš detailné súťažné podklady, pls pošli mi ich na mail aj mne.
Reakcia na: 810zssk #100:
dnes je v dennej vyprave 160 voznov z toho cast K2S.
neviem, preco tu uz vidis bombardier 🙂 este stale to moze byt 15T ci Siemens
Reakcia na: Ámos #110:
Pardon, to tak nejak automaticky pouzivam ?

No, relevantne nie je len cislo co je von, lebo nove vozy tak ako dnesne vozy nebudu jazdit denne, obcas budu odstavene z takeho ci onakeho dovodu 🙂 Preto som porovnaval kolko je dnes T3 suprav nevyradenych a kolko bude novych elektriciek...

K2S predpokladam ze vyradovat nebudu, jednak su to nove vozy a jednak maju uplne inu kapacitu.

Inak osobne by som najradsej NPckami kompletne vypravnu 3+8 a 4 + nejake garanty na L5. Tym padom by vsade boli NP vozidla, okrem ZST Nove Mesto.
Reakcia na: 810zssk #111:
tak pri dobudovani trate do Petrzalky by bolo logicke pretrhnutie 3+8 a presmerovanie do Petrzalky.
Reakcia na: Ámos #112:
No vsak samozrejme, ale zatial ta trat dobudovana nie je 🙂
Reakcia na: Ámos #112:
Ja potom samozrejme ratam ze petrzalka bude mat plne NP vypravu...
aj tak by sem mal ísť For City ?
A, prečo vlastne DPB preferuje SOR?
...ale no tak, tie trate zase až tak hrozné nemáme, pozrite sa do Košíc, alebo ešte viac na východ 😉 Myslím, že keď prídu vozidlá s trochu lepšími tlmičmi, tak to bude snáď ok... len by sa už konečne malo zaviesť úplná preferencia, lebo takto nevidím zmysle vôbec prevádzkovať električky... 😞
Aj ked by po tankodrome presla NP tram, jej dlhodoba prevadzka po takej trati by pre nu mala velmi nepriaznive ucinky.
v sutaznych podkladoch okrem ineho je aj slusna vybava na pozadovane vozidla , spomeniem len tbusy u ktorych sa pozaduje (http://i-bratislava.sk/subory/vozidla.pdf)

Trolejbusy
15ks s APU sólo
15ks bez APU sólo
50ks kĺbové bez APU
Opcia 20+20 bez APU
Údržbu vozidiel bude zabezpečovať výrobca 8 rokov t.j. 560 000km/ks
Všetky trolejbusy musia mať rovnaké komponenty
Technická životnosť 12 rokov
Denne od 4:00 musí byť minimálne 94% prevádzky schopných vozidiel
Musia mať rekuperáciu brzdovej energie
Sólo trolejbus motor s výkonom min. 160kW
Kĺbový trolejbus s motorom s výkonom min. 240kW
Sólo trolejbus s APU musí obsahovať diesel-agregát s minimálnym výkonom 100kW a nádržou na prejdenie 250km
V prípade trolejbusov bez APU klasické zberače, s APU poloautomatické
Dvere s dopytom (všetky uzamkýnateľné)
Manuálna plošina pre invalidný vozík
Trolejbusy musia mať ABS a ASR
Plne klimatizovaný trolejbus s oddeleným ovládaním pre vodiča a cestujúcich
Klimatizácia s možnosťou nútenej výmeny vzduchu bez ochladzovania vzduchu
Determálne bočné okná pre cestujúcich (teda ináč povedané tónované)
Uzamkýnateľné okná (napr. pri použití klimatizácie)
Denné LED svetlá
Bočné obrysové LED svetlá
Sedadlá klasické ako doteraz – plast s textíliou
Osvetlenie salónu cestujúcich buď s LED alebo žiarivkami
Vybavené kamerovým systémom pre pohľad do interiéru, dverí + cúvacia kamera
Chladnička pre vodiča
Vyhrievané a nastaviteľné sedadlo pre vodiča
Vonkajší informačný systém ako doteraz zeleno-žltý s LED osvetlením (takže najskôr BUSE)
Vnútorný displej už nebude tenký červený ale LCD monitor
Predný + zadný displej ako doteraz
Displej na ľavom boku so zobrazením čísla linky (používajú to najmä Nemci)
Zastávkové hlásiče
Vonkajšie hlásiče (pre nepočujúcich)
Systém automatického počítania cestujúcich
Prvé vozidlo do 7 mesiacov od akceptácie čiastkovej zmluvy (t.j. niekedy v roku 2013)
Posledné vozidlo najneskôr do júna 2015
Načo sú nepočujúcim hlásiče? :DD Inak, to číslo na ľavom boku mal aj 2. prototyp MBCC, nechápem prečo to nemohli mať aj ostatné... tomu, že to budu mať trolejbusy sa teším. 😃 Ináč luxus 🙂
Reakcia na: Andreas.Papak #119:
Tam malo byť pre nevidiacich. ? ?
Reakcia na: luky133 #120:
Tak to je parrada 🙂
Reakcia na: Petto #118:
Co je to system automatickeho pocitania cestujucich?
Reakcia na: richardhudec #122:
Ak sa nemylim tak nejake senzory, ktore pocitaju pocet ludi vo voze.
Reakcia na: richardhudec #122:
Ctrl+C,Ctrl+V poznas ? ?
Reakcia na: Petto #118:
nebolo aj v tendry ktory vyhral SOR18 bn jedno z kritérií klimatizácia ❓
Reakcia na: petoo #125:
Tam to bolo rozdelené na doplnkovú výbavu, ktorá sa nakoniec nezakúpila. Tu je tu uvedené v špecifikácii čo má obsahovať vozidlo, v ktorej sú uvedené aj úplne bežné veci. ?
Reakcia na: Petto #118:
Ja neverím!!!

- Plne klimatizovaný trolejbus s oddeleným ovládaním pre vodiča a cestujúcich
- Uzamkýnateľné okná
- Zastávkové hlásiče
- Vonkajšie hlásiče
atď

Niekto konečne dostal rozum ? ? ? ? ? ? ?
Reakcia na: petoo #125:
Sor BN18 neexistuje ? ?
Reakcia na: Gryzly65 #128:
Škoda,že Sci-fi rubriku to neobohatilo ? aj by som sa pozrel ako by to vyzeralo ? ? ?
Reakcia na: Gryzly65 #128:
hups ,tak som ho troška premenoval ?
Reakcia na: Petto #118:
No to si ďeláš kozy snad ne??? ?

A toto akože všetko dokážu kolchozáci z J&T splniť? ? Ešte koľko toho dobrého do pľacu bude? Keď pozerám, že koľko bodov tak dobré teda. Potom len by bolo fajn prísť na DOD s týmto vytlačeným alebo na obratisko k šoférovi a opýtať sa, že čo všetko z toho ten trolejbus má, nemá a čo funguje na polovicu a čo je v akcií "family pack" za 0,01€ a nedokúpilo sa.
Reakcia na: ophis #131:
Vyzerá to tak, že sa bude musieť kúpiť všetko keďže tento raz to je uvedené v sekcii výbavy a nie doplnkovej výbavy, ktorá tam ani nie je spomínaná (aspoň som si tak nevšimol). Tak dúfam, že sa tak aj stane. Ale ak náhodou vyhrá SOR bude sranda sledovať kam umiestnia klimatizačnú jednotku na strechu pri SOR-e s diesel-agregátom. ?
Reakcia na: luky133 #132:
Klima v 30 tr bude uz len jedine na privese Agados Dona ?
Otazna je aj klima (kam ju umiestnit ) pre zadny clanok v 31 Tr vid presovske foto 31 Tr

http://imhd.sk/po/galeria-media/Vyhladavanie.html?&ghg=&ghv=9275#80961-713-obratisko-Sidlisko-III
Reakcia na: roman2 #127:
Tak lebo to ide za eurofondy, tak prečo nie ?
Zaujímalo by ma, že či SOR vie vyhotoviť aj vo vlečke kĺbového vozidla miesto na státie?! Či to by potom prekročil pohotovostnú hmotnosť a nemohol by byť tender šitý na mieru, že? Na koľko kg sa ráta miesto na sedenie a na koľko kg sa ráta 1 človek na státie a koľko m štvorcových poskytuje vôbec SOR na státie, ak rátame aj tie žĺte plochy, kde by sa stáť nemalo, no v BA sardinkárni to je "mission impossible".
Reakcia na: Petto #133:
Na streche zadného článku máš dve strešné vetráky a jedno strešné okno, ktoré pri klíme nebudú, ten (asi) menič sa posunie buď ku kĺbu alebo dozadu a vtrepeš tam aj klímu
Reakcia na: ophis #131:
Podla katalogu skoda.cz na 30 Tr aj 31 Tr nefiguruje moznost celovozidlovej klimy
+ zarazila ma veta " Komfort cestujících zvyšuje plná nízkopodlažnost vozidla a ŠIRŠÍ uličky mezi sedadly ........ 42cm ulička je "najširšia" na trhu ?

http://skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-30-tr-sor/
http://skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-31-tr-sor/ ?

Pri tbusoch s karoseriou Solaris - 26,27 Tr je moznost klimy
http://skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-26-tr-solaris/
http://skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-27-tr-solaris/
Pohodlí při jízdě trolejbusem zlepšuje také výkonný systém vytápění, KLIMATIZACE celého vozu i přehledný informační systém

No pri 15 metrovom tbuse s oznacenim Skoda 28 Solaris nie je spomenuta klimatizacia
http://skoda.cz/cs/produkty/trolejbusy/trolejbus-28-tr-solaris/

A ako spomina luky133, klima je teraz nutnost aspon podla sutaznych podkladov ?
Reakcia na: Viliam22 #136:
No ked si aj vsimnes katalog ktory som linkol nizsie, tak moznost klimy nefiguruje u 30,31 Tr. Na streche sa to da mozno vsetko poprehadzovat, no len ci ti to na naprava vsetko unesie, predsa len je to SOR. ? Ci pojdeme zase cestou ? Vsak vyskusajme , ved objednavame "len" 80 vozidiel 😃
Reakcia na: Petto #138:
str. 44 Článok 15, bod 5. ?
Reakcia na: Petto #137:
Keby SOR v tej NB 18 vybrat tie sproste tyče pri 4 dverach. a vyhodit tie druhe sedadla na lavej strane. Použil inú kostru kĺbu- taku ako mal prototypový Tedom, by bol hneď fajn. Taktiež neviem načo dal take široke dvere. Taketo ,, jednoduchce,, vylepsenia a už by to bol skutočne fajn bus z pohladu a komfortu cestujucich.
S(p)OR= lacná napodobenina
Reakcia na: Petto #133:
Nitrianske BN 9,5 a 10,5 SORky majú vnútrovozidlovú klímu riešenú dvoma jednotkami, asi takej veľkosti, ako je klíma pre vodičov a toho časť tejto jednotky zasahuje do interiéru vozidla. Také riešenie by na k tej elektrovýzbroji na streche zmestilo.
Reakcia na: Viliam22 #139:
Tak to SOR NB už neoblbne ? . Pochybujem ze by sa chcela Skodovka vystavit takemu big riziku.

prepis bodu č. 5
Zhtotoviteľ garantuje a nesie zodpovednosť, že na základe koncepcie a kvality výroby nedôjde v priebehu 12 rokov od schválenia technickej spôsobilosti trolejbusu na prevádzku k žiadnym škodám vo forme prasklín materiálu, trhlín v ráme, uvoľnenia zvarov a spojov ani netesností.
Reakcia na: Valec #142:
Pšššš, ja o nej viem, nepomáhaj Libchavam ?
Reakcia na: OBUS #140:
Tie dve sedadlá na ľavej strane si dobre poznamenal.

SOR má ešte tieto nedostatky :
1. 3 pozdĺžne sklápacie sedadlá v mieste na státie sú zbytočné a prekážajú iba. Dokonca aj keď je plná L61 nemajú podaktorí hlupáci problém si na tie sedadlá sadnúť.
2. Absencia miesta na státie vo vlečke. Ak sa dobre pamätám, tak aj prímestské kĺbové Karosy mali vo vlečke miesto na státie!
3. Extrémne krivá podlaha vo vlečke.
4. Ako spomínal OBUS tie štyri tyče pri štvrtých dverách dať preč, tak aj ten schodík čo tam je. Zle sa tadiaľ prechádza ak tam niekto stojí.
5. Z vonku by som na karosérií odstránil ten schod, ktorý je pred nápravou, nejakou šikmou plochou.
6. V prednej časti vozidla pri kabíne by som pridal madlo na držanie.
Reakcia na: Petto #144:
Prosím ťa... Ani ZSSK neuplatňuje tieto veci voči úžerníkom zo ŽOS Vrútky pri vadách radu 861. Taktiež nežiadajú ani penále z omeškania dodávky, platia ťažké peniaze za náhradné diely, ktoré ŽOSka odkupuje zo zahraničia čoby šmejdy, ktoré tam nechcú a potom na tom ZSSK vyhadzuje peniaze. No a myslíš si, že u DPB to bude iné?! Prídu ŠtBáci Jakabovič a Tkáč, zacengajú na pár sabotérov v DPB mešcom a bude pre SOR aj 24 ročná záruka, hoc aj s popraskanými rámami. Jakabovič flusne žuvačku do prasknutého zvaru a povie :"Je to páni, to Vám musí stačiť." a páni spokojne prikývnu. Potom akože veľkodušne dodajú náhradu za dobrú cenu, 75% a budeme musieť byť akože spokojní s ich veľkodušnosťou. Pričom podľa mňa tá lacnota stojí možno tak 60% z pôvodnej sumy. Jediné čo na tom môže mať cenu je elektrovýzbroj a rám, ktorý dáš do výkupu v zbere surovín.
Reakcia na: ophis #135:
Laskavo sa nauc co je pohotovstna hmotnost kym zacnes kecat ?
Reakcia na: ophis #131:
Kym zacnes kecat tak sa nauc rozdiel medzi opisom zakazky a medzi cenou doplnkovej vybavy a zistis, preco to co rozpravas je blbost ?
Reakcia na: Mike #134:
Chcelo by to este z eurofondov nakupit nejakych dobre zaplatenych vodicov ? ? ? ?
Reakcia na: Valec #142:
V tendri dokonca vyžadujú charakterizovanie klimatizácie, jej výkon a v prípade električiek je aj zázračná formulka s ohľadom na klimatické podmienky v Bratislave takže sa chcú asi vyvarovať nedostatočnej ako v týchto SOR-kách. Tú klimatizáciu, ktorú spomínaš má aj naše Citaro a pokiaľ viem nespĺňa minimálne to, že sa musí samostatne nastavovať pre vodiča a cestujúcich + asi aj funkciu nútenej výmeny vzduchu. ?
Reakcia na: ophis #147:
Predstav si, že tento tender ma penále aj za to ak bude viac pokazených autobusov ako to vyžadujú podmienky... ? Môžem povedať, že tento tender má naozaj kvalitné podmienky až na to vyhodnocovanie. ?
Reakcia na: luky133 #152:
Sorry trolejbusov som myslel nie autobusov. ?
Reakcia na: luky133 #151:
Pozor, klima v SORkach je ucinna ked sa dobre nastavi, sam som to zazil zopar krat. Akurat ju treba nastavit ovela chladnejsie ako ju nastavuje vacsina vodicov.
Reakcia na: luky133 #152:
Dunca nepresvedcis...
Jen pár postřehů a otázek:

- Trolejbusy SOR 30Tr pro HK s dieselagregátem byly šité horkou jehlou a není důvod panikařit. Podle mého názoru se dá dieselagregát zabudovat do stávajícího motorového prostoru. Nikde jsem ale nyvčetl ani se nedozvěděl, proč tomu u HK trolejbusů tak není.

- O nemožnosti klimatizace a dieselagregátu jsem traké již slyšel. Vůbec nechápu proč. Jediné, co mě napadá, je poddimenzovaný skelet trolejbusu SOR.

- Příští týden bude na výstavě Czech Bus v Praze Holešovicích představen třídvéřový SOR NB12. Opět tedy není důvod panikařit. Pokud bude Bratislava chtít, může mít i třídveřový trolejbus 30Tr.

- Dále se tu probírala otázka ohledně toho, proč Škodovka nabízí ve VŘ na Slovensku trolejbusy s karoserií SOR a v zahraničí Solaris. Je zde více aspektů - 1. nemůže jedna firma v jednom kontraktu podat dvě nabídky a za 2. vždy podá takovou nabídku, o které je přesvědčena, že má španci uspět více. Škodovka zná samozřejmě názory jednotlivých DP a ví tedy, co preferují. V případě ČR je taky trh taky rozdělen na 24/25Tr (České Budějovice, Zlín), 26/27/28Tr (Ostrava, Plzeň, Ústí nad Labem, Pardubice, Jihlava, Chomutov, Teplice, Opava) a 30/31Tr (Hradec Králové).

- Co se tady v diskuzi skoro vůbec neřeší jsou tramvaje. Tam je kontrakt mnohem zajímavější a mohou ho ovlivnit právě trolejbusy. Je dost možné, že Solaris půjde do kontraktu sám a bude chtít dodat jak tramvaje tak trolejbusy. Stejně tak to udělá Škodovka - nabídne velmi výhodnou cenu za trolejbusy, když si DPB odebere i tramvaje. Doteď jsem nepochopil, jak jsou oba kontrakty (trolejbusy, tramvaje) vzájemně propojené? Otvírání obou obálek v jeden den atd...

- Řeší se tu detaily typu motorových věží dieselagregátů a klimatizací, které jsou absolutně nepodstatné. Zná někdo podmínky tramvají? Délka, adheze, otočnost podvozků, šířka skříně atd.? Udivuje mě, že se tu neřeší tohle. Pro tendr je přeci dost podstatné, jestli DPB vyžaduje otočné podovzky nebo ne. V případě Bratislavy a jejich rovinatých tratích bych se pevných podvozů vůbec nebál. Přesto Škodovka půjde do tendru s tramvají 20T, která by měla mít narozdíl od 15T podvozky pod články, nikoliv v kloubech. Tramvaj 26T "Miškolc" by se v tendru vůbec objevit neměla. Problém tramvaje 20T bude cena, na které může Škodovka ztroskotat.

Díky za případné připomínky
Ještě by mě zajímalo, jestli podmínky tendru na nové tramvaje prakticky vylučují Pragoimex s jeho deriváty Vario?
Reakcia na: m@rtin #156:
požadované parametre k električkám (výcuc)

Jednosmerné električky
15 ks električiek
Údržba električiek 15 rokov t.j. 900 000km/ks
Opcia na 15ks
Ráno o 4:00 najmenej 95% prevádzky schopných vozidiel
Rozchod 1000mm
Vyžaduje sa možnosť zmeny rozchodu z 1000 mm na 1435 mm jednorazovo bez akýchkoľvek úprav skrine vozidla. Pripustená je len výmena častí podvozka alebo výmena celého podvozka. Výrobca toto musí uskutočniť kedykoľvek počas životnosti vozidla.
Rýchlosť najmenej 60km/hod
Musí mať rekuperáciu
Obsaditeľnosť najmenej 220 osôb, čím viac tým viac bodov pri vyhodnocovaní
Dĺžka vozidiel najviac 32,5m (t.j. maximálne trojčlánková električka)
Minimálne 80% nízkopodlažnosť a aspoň 50% sedadiel bez schodíkov a pod.
Vozidlo musí byť prispôsobené klimatickým podmienkam -25°C až 40°C
Determálne sklá pre salón cestujúcich
Uzamykateľné okná v salóne cestujúcich
Plne klimatizované vozidlo
Plošina pre vozičkárov – manuálna
Protišmyková podlaha v priestore dverí musí byť vyhrievaná alebo podobný ekvivalent proti námraze
Chladnička pre vodiča
Vyhrievané nastaviteľné sedadlo
Kamerový systém pre interiér, sledovanie dverí, sledovania situácie na trati pred vozidlom
Vonkajší informačný systém ako u trolejbusoch t.j. zeleno-žlté displeje ako doteraz
Vnútorné LCD displeje
Displej s číslom linky na ľavej strane (tak ako trolejbusy)
Hlásiče zastávok + vonkajšie hlásiče pre nevidiacich
Označovače cestovných lístkov s čítačkou čipových kariet pri každých dverách (to isté aj trolejbusy)
Systém automatického počítania cestujúcich
Pohon z batérii využiteľný pri jazde do umyvárky alebo na prekonanie úseku bez napájania s minimálnym dojazdom 100 metrov
Prvé vozidlo v roku 2014 ďalšie do konca júna 2015


Obojsmerné električky
15 ks električiek
Údržba električiek 15 rokov t.j. 900 000km/ks
Opcia na 15ks
Ráno o 4:00 najmenej 95% prevádzky schopných vozidiel
Rozchod 1000mm
Vyžaduje sa možnosť zmeny rozchodu z 1000 mm na 1435 mm jednorazovo bez akýchkoľvek úprav skrine vozidla. Pripustená je len výmena častí podvozka alebo výmena celého podvozka. Výrobca toto musí uskutočniť kedykoľvek počas životnosti vozidla.
Rýchlosť najmenej 60km/hod
Musí mať rekuperáciu
Obsaditeľnosť najmenej 220 osôb, čím viac tým viac bodov pri vyhodnocovaní
Dĺžka vozidiel najviac 32,5m (t.j. maximálne trojčlánková električka)
Minimálne 85% nízkopodlažnosť a aspoň 50% sedadiel bez schodíkov a pod.
Vozidlo musí byť prispôsobené klimatickým podmienkam -25°C až 40°C
Determálne sklá pre salón cestujúcich
Uzamykateľné okná v salóne cestujúcich
Plne klimatizované vozidlo
Plošina pre vozičkárov – manuálna
Protišmyková podlaha v priestore dverí musí byť vyhrievaná alebo podobný ekvivalent proti námraze
Chladnička pre vodiča
Vyhrievané nastaviteľné sedadlo
Kamerový systém pre interiér, sledovanie dverí, sledovania situácie na trati pred vozidlom
Vonkajší informačný systém ako u trolejbusoch t.j. zeleno-žlté displeje ako doteraz, ale musia byť po oboch stranách kvôli obojsmernosti
Vnútorné LCD displeje
Hlásiče zastávok + vonkajšie hlásiče pre nevidiacich
Označovače cestovných lístkov s čítačkou čipových kariet pri každých dverách (to isté aj trolejbusy)
Systém automatického počítania cestujúcich
Pohon z batérii využiteľný pri jazde do umyvárky alebo na prekonanie úseku bez napájania s minimálnym dojazdom 100 metrov
Prvé vozidlo v roku 2014 ďalšie do konca júna 2015
Reakcia na: m@rtin #157:
Podiel NP časti musí byť min. 80% u 1smerných , 85% u obojsmerných, čiže Pragoimex bye bye.
Reakcia na: m@rtin #156:
Akurát, že DPB chce 4-dverovú verziu 30Tr.
Reakcia na: Petto #158:
to kolko % musí byt nízkopodlažných a kolko % sedadiel musí byť bez schodíka je dané aj pri t-busoch?
Reakcia na: Peter6607 #160:
Nechce vyslovene 4-dverovú, len tomuto typu vozidla dáva zbytočne 6 bodov za technické body , 14 bodov 5-dverovej verzii klbaku.
Reakcia na: m@rtin #156:
Nakoľko tento dokument čo je tu je len výcuc tak tebou požadované parametre tam nie sú, ale tú ich máš:
- šírka skrine minimálne 2,4m bez vyčnievajúcich časti
- dopravný podnik preferuje otočné podvozky aspoň v aspoň v čelných častiach
- menší problém po technickej stránke môže byť požadovaná zmena rozchodu bez úpravy skrine, maximálne výmenou podvozku
Samostatné symetrické dvojnápravové podvozky. Preferujeme podvozky s pevnými dvojkoliesami. Samostatne vedené kolesá ani spojovacie hriadele nie sú dovolené. Preferujeme plne otočné podvozky aspoň v čelných častiach vozidla. Plné odpružené uloženie trakčných motorov. Minimálna adhézia 70% (čím viac tým lepšie). Šírka skrine min. 2,4m.
Reakcia na: petoo #161:
Pokiaľ si pamätám toto nepožadujú. Jedine požadujú aby v interiéry nebola ulička so schodmi alebo stupňovito riešená, ale počet NP sedadiel nepožadujú.
Reakcia na: m@rtin #156:
Tende nie sú prepojené. Trolejbusy sa vyhodnocujú 7.12.2012 a električky 28.12.2012 s tým, že a každý druh električky je iný tender preto sa teoreticky môže stať, že jeden vyhrá napr. Solaris a druhý Škoda. Po doručení ponuk bude nasledovať elektronická aukcia = cena sa bude dražiť smerom nadol preto vyhrá ten kto ponúkne najlepšiu (získa najviac bodov v tejto kategórii).
má vôbec Škoda 30 Tr SOR nejaké seda ktore niesú na schodíku (tie sklapace neratam)
Reakcia na: petoo #167:
*sedadla
Reakcia na: m@rtin #156:
- Problem je ze za dvere navyse je velmi dolezita cast bodov, teda logicky, vyrobca ponukne stvordverovy tbus. A SOR ziska velmi neferovu vyhodu.

- Ak by naozaj nebolo mozne vyrobit klimatizovanu SORku, bolo by to velmi zaujimave, lebo by to znamenalo koniec SORky.

- Tendre na elektricky a trolejbusy nie su nijak prepojene. Moznost "dodame vam lacnejsie elektricky ak odoberiete aj trolejbusy" nie je pripustna.
Reakcia na: 810zssk #169:
Strucne si zhodnotil fakty do jedneho prispevku. ?
Reakcia na: petoo #167:
30 tr ma 2 "NP bocne sedadla" medzi 2.a 3.dverami. Nie je tam schod ako u nasich NB18 abusoch.

Je to trochu vidno tu na tychto 30 Tr v Banskej Bystrici
http://imhd.sk/bb/galeria-media/1798/skoda-30-tr-sor.html?#76160-Interier-3001
Ale, podľa mňa či 3, či 4 dvere pri krátkom a 4, či 5 dverí pri dlhom autobuse/trolejbuse, nieje to jedno... Aj keď pri NB18 sú dvoje dvere v prednej časti tak blízko seba, že sú tam aj zbytočné, ale to je jedno. Jedny dvere hore-dole 😃
to ani nové trolejbusy od sor nebudú hlásiť zastávky ako v prípade autobusov? 😃
inak na niektorých busoch je už aj v zadnom dieli namontovaná tá svetelná tabula čo ukazuje zastávky a v niektorých som už tiež videl že je to tam asi pripravené, lebo zo stropu trčia také 2 úchytky
Reakcia na: doubleA #173:
Hlasice su sucastou specifikacie, takze trolejbusy zastavky hlasit budu.
Reakcia na: Petto #171:
solarisi majú NP sedadiel minimálne osem
fakt neviem prečo tam neni takáto podmienka ?
...asi počet dverí je dôležitejší , alebo že by to len niekom takto vyhovovalo ❓
Reakcia na: doubleA #173:
a podmienkou pre trolejbusy (tuším aj eliny) je aj akustický hlásič zastávok (či linky) zvonka pri 1.dverach pre nevidiacich či informačný systém na ľavej strane vozidla ( taký istý ako na zadnom čele) t.j. len číslo linky.
Reakcia na: Petto #171:
Nie som síce obdivovateľom Soriek, ale objektívne treba spomenúť, že záleží i od toho, čo si kto objedná. Kým trolejbusy pre BB či Hradec Králové majú v prednom článku (resp. sóla) skutočne iba dve NP sedadlá (verzie s agregátom dokonca žiadne), tak pre Žilinu sú v súčasnosti vyrábané vozidlá s odlišným prevedením, ktoré majú takýchto sedadiel oveľa viac. Z prvých fotiek klbákov to vyzerá, že vpredu nebudú len dve, ale až osem - či dokonca desať fixných NP sedadiel. Predpokladám, že presný počet mi bude známy v nasledujúcich dňoch. Samozrejme, tieto NP sedadlá sú na úkor plochy pre státie a kočíky, no stále lepšie ako keby boli na (nečudoval by som sa keby dutom) schodíku.
Spomínal sa tu trojdverový variant. Ten (síce ide o autobus) už bol predstavený v Poľsku a na strane dverí sa všetky sedadlá nachádzajú na podeste.

A čo viete, možno sa prihlási aj iný výrobca s vyšším počtom dverí. Nie je v špecifikácii uvedená aj ich šírka? Lebo to by potom možno šlo rozdeliť jedny dvojkrídlové dvere na dvoje jednokrídlové alebo s malými krídlami. ?
Reakcia na: Mongolec #177:
Nad tym som aj minule uvazoval, projekt 22Tr od Skodovky oprasit, zrevitalizovat po elektro aj mechanickej stranke, a vuala, je tam 5 dveri 🙂

Jedine dvoje kladne pozitiva vidim pri dodani SOR Tr ako - Skoda elektrovyzbroj (nam skusena) a k tomu podstatne lacnejsie a jednoduchsie ohladom ND - vsetko rovnake...... Ovsem....aby sa trolejbusy pre istotu v rame nezlomili ked ich na strechu este zatazia..... 🙂
Ako som skúmal, tak existujú nasledujúce typy trolejbusov ktoré sa vyrábajú:
Škoda-SOR, Škoda-Solaris, Solaris Trollino a Škoda-Irisbus - s tým som si nie istý+ešte nejaké zahraničné.
Neviem čo sa Vám nepáči na SOR. Bol som v Prešove, kde sú s nimi spokojný, a nezdá sa mi, že by boli nejaké nevhodné. Čo sa týka Škoda-Solaris a Solaris Trollino - nie sú rovnaké. Prvý typ je kombináciou a druhý je čisto výroba Solaris. Čo sa týka T-BUSOV s pomocným agregátom, tak ako viem, ich majú jedine Irisbusy. Ďalej otázka-načo Vám bude toľko trolejbusov? Však to už je na vyradenie celého vozového parku. Dúfam že nám do Košíc nejaké darujete
? .
Ďalej, sa vyrábajú nasledujúce typy električiek:
Vario, Škoda 15T, Škoda 14T, nejaké modernizácie+nejaký zahraničný.
Teraz už len dúfajte....
Reakcia na: Kona #179:
DO KE si zoberte žilinske, bratislavske by ste museli preizolovať. ?
Reakcia na: Mongolec #177:
Žilina bude mat vpredu 6 NP sedadiel + 2 sklopne , v zadnej casti 4 sedadla. No prave ako vravis pojde to na ukor kocikov vpredu.

A čo sa tyka prihlasenych vyrobcov - ja pocitam s max. 3: Skoda (s 26/27 alebo 30/31 Tr , možno aj 24/25 Tr , Solaris s Trollinom a HESS ?
Reakcia na: OBUS #180:
Ja myslím z tých novo-kúpených ? . Stačilo by....27 trolejbusov. ? ?
tie sklapacie sedadla su najväčšia blbosť ktorá v SORoch je , kedže väčšine ludí sa nechce štverat na vysoko podlažne sadadla tak si sadnu na tie sklapacie aj ked je cely bus volny dalšiou kategoriou sú ludia ktorý sú schpný si tam sadnú aj v špičke ked bus ledva zavre dver však čo že ostatní sa nemajú kam postaviť kedže v sorkach aj tak už je dosť malo miesta na statie takže ked to nedajbože vyhra SOR nech tam aspoň nedavaju tie sklapacie sedadla a tiež by sa mohlo troch prehodnotit usporiadanie "pevných"sedadiel nech mi nikto nehovorí že bi sa ten interier nedal urobyť nejak lepšie
Reakcia na: Kona #179:
Obavam sa, ze nakup vozidiel pojde ruka v ruke s kompletnou revitalizaciou parku, a stavanim novych trati (Hrobonova-Patronka-(Voj.nemocnica), cim vznikne moznost tvorby novych liniek, a nasledne zvacsenie poctu vozidiel. Po druhe, v BA je aktualne nejakych 117 vozidiel "v prevadzke" a z toho X je neustale odstavenych, a pokrytie siete je take, ze ZV uz musia robit Abusy. Takze tak ci onka treba navysenie. Dlhe diely nestihaju (ak by sa nedajboze naplanovala 32 ako Tbus, tak VSETKY solo vozy budu mat co robit s APU aby stihali sa tocit tak, ako bude potreba.....
Reakcia na: Petto #181:
Len z tejto fotky sa dá identifikovať 8 NP sedadiel a z ďalších to možno vyzerá na ešte jednu dvojicu hneď za prednou nápravou.
http://www.plzensketrolejbusy.cz/foto/2012/10-12/IMG_8848.JPG
Reakcia na: Mongolec #177:
Napriklad a toto je kolko dverovy krásavec?
http://transphoto.ru/photo/501150/
Klobúk dole pred kvalitou, už sú davno preč časy, kedy sa nakupovala kvalita- samotne vyberko je o cene. Aspom pri Tbusoch si mali uvedomiť, že všetky elektricke časti su vymeniteľne a dôležitá je kvalita samotnej skrine.
Reakcia na: fanatikmhd #184:
linka 32 nie je v plane s "duobusmi"
Tak mi teda povedz, že koľko je pohotovostná hmotnosť SORky ty mudrlant! No, čakám.
Reakcia na: ophis #188:
To je lahko dohladatelny udaj, ale pointa bola ina a sice ze tu mudrujes a pri tom nie si schopny si ani len do Googlu zadat vyraz pohotovostna hmotnost vozidla aby nesplietal take nezmysly ako napr. tvoja veta "Na koľko kg sa ráta miesto na sedenie a na koľko kg sa ráta 1 človek na státie"
Podajte niekto prosim vas podnet na urad pre verejne obstaravanie. Treba jasne povedat Sor-u NIE! Radsej nech tu jazdia Skody, tam sa aspon da stat v klbe a ovela viac ludi sa tam zmesti, lebo tam nie su take uzke ulicky! Kto iny ako cestujuci vie lepsie ake vozy su dobre a ake nie? Ti co o tom rozhoduju sa v tom nikdy vozit nebudu, tak si nenechajme zobrat kvalitnu MHD, ktora bude aj dobre vyuzitelna.
http://www.uvo.gov.sk/sk/web/uvo
Cim viac podnetov bude, tym lepsie. http://www.uvo.gov.sk/sk/nahlasovanie-podozreni-z-nezrovnalosti
nezrovnalosti@uvo.gov.sk
Ja fakt neviem ci ste sa uz vsetci zblaznili. Problem nie je v SORe, problem je v korupcii. Je uplne jedno ci sa neferovo uprednostnuje SOR, alebo Mercedes, podstatne je ze sa neferovo zvyhodnuje jeden uchadzac co je v rozpore so zasadami nakladania s verejnymi (teda nasimi) prostriedkami. Nerobte z toho hon na carodejnice.
Reakcia na: Arkuslogaritmus #190:
Haha, co si myslel vetou ?
"Radsej nech tu jazdia Skody" .... ved nic ine ani v SR nejazdi. ? Skodovka resp. objednavatel si vybera ktoru karoseriu obdaruje elektromotorom ci Citelis, SOR alebo Solaris.
Reakcia na: Arkuslogaritmus #190:
Ci to si myslel sucasne stare Skody 15 Tr ? Ak ano, berem spat predosly prispevok. ?
Reakcia na: Petto #193:
samozrejme mal som na mysli Skody 14, 15 Tr(M), ktore tu jazdia...lebo tie su aspon spolahlive
Reakcia na: 810zssk #192:
na tu korupciu sme si na tom našom Slovensku bohužial zvykli , ale niektorý si na výrobky SORky nezvyknú asi nikdy ?
Reakcia na: 810zssk #192:
Kurupcia je jasna....Ale preco zrovna musela vybrat zo vsetkych pouzitelnych autobusovych skrini zrovna to najhorsie?

Bohuzial, po odkupeni SOR jednou fin. skupinou uz nie su tie vyrobky to, co byvali. Ale uznaj sam, take MBCC ako Tr by si aj ty sam radsje videl v pocte 100ks premavat nez NB18, nie? A preco si teda ked proti korupcii sa neda zasiahnut mame nechat diktovyt aj vyrobok na ktorom najviac zarobia? (neporovnatelna cena a kvalita)
Reakcia na: 810zssk #192:
Korupcia + SOR je "nebezpecna" kombinacia. Dnes asi nikoho už nenapadne štekat, že aj tender na MBCC bol sity len pre 1 vyrobcu - no len tam to tak nevadi, lebo BA dostala nieco na urovni (predražené síce jak ... ale na úrovni), co maju len v Istanbule resp. kratsie verzie Citaro po celej Europe. Pri MBCC realne ani nebol iny vyrobca, MAN mal len podobny 1 prototyp, ktorý nikdy nevošiel do výroby. Ale aby pri tbus tendre kde je nespočetne veľa europskych výrobcov bol preferovaný len 1, tak tam dačo smrdí.
Reakcia na: fanatikmhd #197:
Jasne, ze sa proti korupcii da zasiahnut.

Ano, radsej by som videl MBCC ako SORky, ale to nic nemeni na tom ze SORky su uplne legitimne vyrobky, ktore su v poriadku. V tom ze sa obstaraju SORky by nebol problem. Problem je v tom, ze zrejme budu obstarane neferovym sposobom.
Reakcia na: 810zssk #199:
SOR je dokonca evidentne najlacnejší z relevantných výrobcov. Aby sme to ale zistili, či to je naozaj pravda, musela by prebehnúť riadna súťaž bez rôznych bodových obmedzení. Potom by sa ukázalo, či by sa boli vybrali aj bez kritérií v tendri. Ja si myslím, že áno.
Reakcia na: Solider #200:
Solaris pri tendri na 100ks diesel klbakov ponukol nizsiu cenu za vozidlo no doplnkovou vybavou ho SOR predbehol v pocte ziskanych bodov.

Prepis mailu z mája 2011.

Na Váš dotaz sděluji, že uvedená soutěž byla dvoukriteriální. Prvým kritériem byla cena vozidla, druhým pak cena doplňkové výbavy – klimatizace.

V kritériu ceny doplňkové výbavy nabídla konkurence významně nižší cenu. Počtem bodů získaných součtem z obou kritérií se společnost SOLARIS nestala vítězem soutěže.

Informaci o montáži doplňkového vybavení do vozidel nemáme k dispozici.

S pozdravem
Ing. Jaromír Ručka
ředitel společnosti

SOLARIS CZECH spol. s r.o.
ul. Pikartská 1337/7
716 07 Ostrava - Radvanice
Reakcia na: Solider #200:
To prave, tender sity na mieru v pripade objednavky SORov....... Nemdobra kombinació

Sukafon - Ano, aj skoda 105L je uplne legitimny vyrobok, a nevidim zeby sa ludia po nom nejak horlivo siahali......O tom ci su alebo ni su v poriadku je tiez trosku na uvazenie, kedze po tom, co jedine dva DP objednali po odkupeni firmy nemen.fin.skup. obrovske davky tychto vozidiel, sa nejak moc rychlo opravili prototypove vady a este rychlejsie boli schvalene a dodane na trh...... Ak sa pozries lepsie, uznavam, ze kvalita dielni a udrzovanie vozidiel je u DPB blizko bodu mrazu, ale aj tak. Tolko NB18 co vidam denne na poruche som nevidel IK snad za mesiac...... Mozno to je tym, ze uz stare vozy takmer nevidam, to uznavam, ale aj tak.... Pisany vykon by mal byt celkom slusny, no v s skutocnosti ma posledne pri rozbehu predbiehal invalida na invalidnom elektrickom voziku......Interierove riesenie je tiez blizko bodu mrazu... Sam uznaj, ze i ked mozno si nesu znacku CE, za tu istu cenu by sme mali od ineho vyrobcu mozno o vozidlo menej, no na kvalitativne inej urovni.

Petto - Nepamatam presne, bolo definovane v tendri na MBCC ze musia byt dvojclankove? Mmchdm, MAN so svojim Lion´s City GXL mal iba jeden prototyp s dokumentaciou rovnako ako MB so svojim CapaCity (2ks) v case tendru.....Takze teoreticky tam bola moznost aj ineho vyrobcu.(Ak by vyhral MAN, myslim ze by sa mu oplatilo na 40 vozidiel poupravit linku) Ale bez ohladu na rovnake zmanipulovanie, BA dostala na dlhe obdobie vozidla, ktore standard DPB pozdvihli na inu uroven. Takze tu i ked to stale bolo zle, bolo to pre cestujucich prinosom. SOR nie je prinos...... Teda nie v stave v akom boli dodane. Ono ked si clovek prezrie vozidlo riadne, zistil by, ze malou investiciou by polovica problemov s vozmi odpadla.......Ale to by uz neboli vozy o 0,01€ lacnejsie nez konkurencia......


Ale tak, vseobecne ostava dufat, ze niekto zo SORu nahodou citava tunajsie forum....zbiera info o chybach. A MOZNO v pripade vyhry na Tbusy dodaju vozidla ktore uz budu splnovat priemerny standard kvality.....
Neviem či sa mám tešiť alebo plakať, že došlo na moje slová pre, ktoré som tu bol 3-5 rokov naspäť za blba, keď tu čítam takmer výzvy na povstanie voči SOR. Aj do ZA sekcie som hodil očkom a tiež niesú nadšení hlavne z priestorových (ne)možností vozidiel SOR. Zaujímavé je, že v KE sa SORkám vyhli a odoláva aj TN. Prekvapila aj Trnava nedávno s tendrom na plyňáky pre Citelis. ☺
Reakcia na: Mongolec #177:
Alebo v priestore pre kočíky namontovať jedny dvere aj na ľavú stranu. Čo tam po tom, že sa nikdy využívať nebudú. ?
Reakcia na: Kona #179:
To si teda slabo skúmal, keď si sa doskúmal len k vymenovaným typom električiek a trolejbusov.
Reakcia na: Solider #200:
Solider #200:

Pokud by byl vypsán tendr bez jakéhokoliv bodového hodnocení, kde získáte jistotu, že se do soutěže nepřihlásí výrobce 總線 z města 中國小城鎮的河邊 a nenabídne autobus za 100.000 €? Jak byste se po vyhlášení vítěze tvářil Vy?
Čo tak niečo iné ako ŠKODA?

napríklad: http://venebuses.com/m1/photos/3328bdf9a4b9504b9398284244fe97c2.jpg
Ešte aj v červenej farbe ☺
Reakcia na: Michal111 #207:
Ešte dodám, že jedna sa o "Neoplan electroliner"
Reakcia na: m@rtin #206:
To ze su body za technicke riesenie je samozrejme dobre a pri elektrickach to urcite bude mat pozitivny dopad. Problem je ze 20 bodov je za dvere navyse co je vsetko len nie ferove.
Ja neviem prečo všetci P******* na tie SOR-y ..(Myslím teraz tie NB18)
Netvrdím že ten autobus je dokonalý ale každého koho sa v mojom okolí spýtam tak zase p**** na MBCC na zadnú čast ( Myslím teraz pre zmenu ten roh ako je tam vyriešený) . Vozím sa pravidelne L21 či v špičke alebo mimo nej . Tak isto pokiaľ boli NB18 cez víkend vypravované na L28 .
Áno má ten autobus svoje chyby . To čo tu bolo spomenuté tie sklápacie sedadlá v nich . Podla mňa sú v pohode ale nie pri logike niektorých Bratislavčanov ktorý si tam pohodlne dalej sedia aj ked je autobus napráskaný ako konzerva od sardiniek . Z kĺbu sa osobne predieram len vtedy ak je v autobuse ľudí jak na****** . Inak si myslím že vystupovanie je v pohode . Neviem aký máte s tým problém .
Myslím si že 10x horšie vozidlo je ten šmatlavý duobus ktorý si frčí na DD . Vŕzga to , ľudia sa tam tlačia , vyzerá ako keby sa chcel každú sekundu rozpadnúť a to čo si tu prečítam je samá porucha u nich (Denno-denná skúsenosť).
O tých krátkych Tedomoch ktoré chodia najnovšie na L28 radšej ani nehovorím lebo to hrôza strach . Vŕzga to , prdí to , všelijaké pazvuky to vydáva som rád ked sa z toho vytrepem konečne .
Páčil sa mi tu jeden názor a to [Citujem]


"Jasne, ze sa proti korupcii da zasiahnut.

Ano, radsej by som videl MBCC ako SORky, ale to nic nemeni na tom ze SORky su uplne legitimne vyrobky, ktore su v poriadku. V tom ze sa obstaraju SORky by nebol problem. Problem je v tom, ze zrejme budu obstarané neférovým spôsobom."

Ďakujem za možnosť vyjadriť sa aj ked budem za môj príspevok ukameňovaný.
BTW : Prečo sa už na L28 nechodia cez víkend NB18 ? Lebo teraz je to cez víkend ako keby špička 95ky bola . Tlačenica , každý nadáva . Interval 30 min a malý autobus . Snáď to nebolo o tom že leto= veľa ľudí na hrad devín , ved to je na smiech...

Reakcia na: Pieter #211:
To je veľmi zjednodušená logika DPB. Leto= veľa turistov na devín a záhradkárov, kĺbové autobusy na 28 AJ 29 spolu každých 15 minút. Skončila sezóna, ide zima = sólo autobusy iba na linke 28 v premávke každých 30 minút = tretinová kapacita oproti letu...
Reakcia na: Ámos #210:
No v Szegede do toho namontujú elektrovýzbroj a máme trolejbus do tendra.. ak splňa pohotovostnú hmotnosť ?
Reakcia na: Mike #212:
Je to postavené na hlavu .. Bohužiaľ nič s tým nespravíme budeme sa musieť nadalej tlačiť celú zimu v malých autobusoch aj keby sa naplnila kapacita kĺbaku..Kúpim si teda štuple lebo počúvať výjazdi dôchodcov :))
Mám niekoľko otázok ku týmto tendrom:

1. To len 15 trolejbusov bude aj s pomocným trolejbusom, alebo nie sú vylúčené ani pri ostatných trolejbusoch?
2. Je lepšie mať trolejbusy len klasické (na elektrický pohon), ktoré sú však odkázané na elektrický prúd, alebo trolejbusy aj s pomocným pohonom, ktorým to, že prúd nie je až tak neprekáža?
3. Môžu sa použiť trolejbusy na pomocný pohon vypravené aj na autobusové linky, alebo musia byť použité len na trolejbusových tratiach?
4. Ak sa naozaj kúpi tých 50 kĺbových trolejbusov, čo bude s doterajšími 45? Ak sa aj tieto nechajú (čo by znamenalo, že by sme mali 95 kĺbových trolejbusov), tak čisto kĺbové linky okrem doterajších 33, 201, 202, mohli byť aj linky 208 a 212. Tak by odpadli sťažnosti, prečo na jednu linku sú vypravované kĺbové autobusy a na druhú nie.
5. Budú sa kupovať nízkopodlažné trolejbusy, alebo nie? Alebo určené to nie je, ale nie je to ani vylúčené?
6. Existujú aj električky na pomocný pohon, alebo tie sú čisto len na elektrický pohon, ako to hovorí už ich názov?
7. Je plánovaný počet električiek podľa Vás dostatočný, keď sa chystá trať do Petržalky, časom sa otvorí tunel a hádam aj hlavná stanica pre električky? Veď vozovňa Jurajov dvor má aj teraz problém, keď musela z Krasňan dostať 6 súprav.
Reakcia na: Juraj76 #215:
1. Bude len 15 trolejbusov s APU jednotkou. Ostatné sú klasické trolejbusy.
2. Diskutabilná otázka. Z pohľadu výpadku elektrického prúdu je samozrejmé mať lepšie všetky trolejbusy s APU jednotkou, ale z pohľadu finančného hľadiska je to nezmysel hlavne ak nebývame v častiach sveta kde vypadáva elektrická energia niekoľko krát za deň.
3. V časoch zavádzania 25Tr sa testoval tento trolejbus aj na autobusových linkách z hľadiska merania spotreby. Zistila sa ich vysoká spotreba a hlavne 25Tr a ani tieto budúce trolejbusy nie sú plnohodnotné duobusy, ale len trolejbusy s pomocným pohonom teda ich nasadzovanie na autobusové linky je nehospodárne.
4. Časť trolejbusov sa zrejme vyradí, časť sa ponechá a možno sa niektoré aj predajú. Samozrejme, že sa nevyradia všetky nakoľko sa majú v blízkej budúcnosti stavať nové trolejbusové trate.
5. Trolejbusy musia byť nízkopodlažné. Pri všetkých vozidlách, ktoré obstaráva DPB sa už vyžaduje minimálne čiastočná nízkopodlažnosť. Výnimkou bol tender kde sa nakupovali aj Cčkové SORy.
6. Existujú električky s dieselovým motorom. Ak si správne pamätám taká jazdí na jednej Nemeckej trati. Naše električky budú musieť mať záložný prúd na minimálne 100 metrov čo sa dá využiť napr. ak by električka zostala visieť na križovaní s trolejbusom a pod.
7. Treba si uvedomiť, že električky nestoja málo peňazí preto ich nie je možné nakupovať napr. 100 kusov naraz ako pri autobusoch. Je to pozitívny krok pre začiatok obnovy električkového parku. V budúcnosti po schválení EU fondov by sa malo v nákupe pokračovať.
Reakcia na: luky133 #216:
Snad by som len k bodu 7 dodal, ze 60ks novych elektriciek obmeni 50% vozidloveho parku elektriciek. Ak si vezmeme, ze ani K2S ani T6A5 este nie su zrele na odstrel, tak viac ani netreba. Ak bude 50% spojov NP, tak to aj bohate staci.
Reakcia na: m@rtin #206:
Napríklad stanovením počtu predaných vozidiel danej kategórie v EÚ a okrem toho dodaním referencií od dopravných podnikov v určitom počte.
Reakcia na: Pieter #214:
Pohľadaj si na www.dpb.sk kontakty na podnik a napíš mail. Alebo list, alebo komentár na FB, dopravný podnik má už aj oficilálnu FB stránku.
Reakcia na: Pieter #214:
Alebo napíš na magistrát BA. Oddelenie prevádzky dopravy.
Reakcia na: luky133 #216:
Luky133, ďakujem pekne za odpoveď.
Reakcia na: Ámos #217:
Ámos, ďakujem.
Reakcia na: Pieter #211:
Porovnávaj prosím ťa 6 ročný duobus 25 Tr s 6 ročným NB18 a nie s max.2 ročným. Poruchové sú 25 Tr, ale za to moze hlavne francuzsko-ceska spolupraca menom Citelis. Skoda si svoju ulohu splnila takmer na 1cku, odhliadnuc od agregatu.
Btw. chodim dennodenne s 25 Tr ale, aby som mal problem vystupit v NB18 ked sedim pred klbom v narvatej 83ke ??? Hoc v ulicke stoje len dvaja a obtierat sa dakoho v tej 42cm ulicke.

a ohladom MBCC ano , zadna rohova cast nie je stastne riesena, tak ale ked vidim ze mi ide MBCC tak sa tam nepcham.

aspon mas pravdu s TEDOMami , su to serble, no posledna seria 2111-2120 je zatial v prevažnej vacsine OK , najlepsie vozy 2116,2118,2120 - ale za to mozu aj majitelia
Na Markíze hovorili o nákupe spojov. Tak teraz som už fakt zmätený. ?
Reakcia na: Pieter #211:
S MBCC zadnou časťou súhlasím, vždy si tam trepnem hlavu... 😃 Ale zase až tak často s nimi nechodím, jedine keď raz za ho raz za mesiac vypravia na 59 😃 A to sme šťastný, lebo tam bežne chodia Vrakosy a rozpadajúce sa Ikarusy... Sory sú trochu roztrasené, ale z nemenované zdroja viem, ako sa s nimi zaobchádza (po náhradenej doprave čo sa zrazili tie vlaky, jeden vraj po diaľnici išiel do vozovne 130... kĺb celý rezonoval, ale tomu zase neverím, oni majú omezovač na 80.. (iba že by ho vodič nejako vyradil )). Ale roztrasené sú aj Šitelisy, a to nevadí? Inak dnes som šiel Sorom z 3. série, a nejako blbo sa mu otvárali dvere (pomaly a neskoro) ale len možno nemal dostatočný tlak vzduchu - bolo to hneď pri výjazde z konečnej. Btw, prečo sa na Šitelisoch, Požiarisoch a Šerbloch v poslednej dobe nepoužíva dopyt? Ľudia to tam stláčajú jak blbý, a ono sa to nakoniec otvorí samo... Nech sa aspoň dajú dole nálepky OTVáRANIE DVERí.
Reakcia na: klasIK #224:
Podtitulok reportaze: Haraburdy vymenia 😃
Reakcia na: Andreas.Papak #225:
všteky sorky s poslednej série maju spomalené dvere
Reakcia na: petoo #227:
Nehovorím, že nie, ale toto vyzeralo skôr na poruchu alebo malý tlak vzduchu...
Reakcia na: Ámos #217:
No neviem prve T6 maju cez 20 rokov...prve reko K2S uz budu mat/maju 15 rokov, nekonci sa im tiez uz zivotnost? ?
Reakcia na: Mikimaus #229:
2/3 električiek stoja za... a ten zvyšok je z veľkej časti mizerne udržiavaný, napr. keď taká K2S na L2 bočí k ŽST Nové mesto, tak to pekne búcha praská, trepoce, vŕzga, a nielen tam... 😕
To vazne porovnavas stav dezolatneho obluku so stavom vozidla? 😃

len tak medzi nami dievcatami, si si vedomy toho, ze elektricky maju o nieco dlhsiu zivotnost nez autobusy, obzvlast pokial de o vozidla z produkcie byvalej ČKD. T6 su v podsatate pri nasej udrzbe zhruba v polovici az 2/3 zivotnosti, K2S 1/3 max polovici. Jediny adepti na zrusenie su prve vozy z prvych dvoch serii K2S. (101-105). Ale aj tie by po opatovnej drobnej uprave a dosadeni NP clanku mohli prekrocit kvalitu svojich sestier 🙂 z T3 mas adeptov na likvidaciu SUCS(slapatka), M, pripadne G ( i ked ta TV8 by mohla este cas vydrzat).

A berme do uvahy aj to, ze T6 su jediny model vozidiel, ktorym sa zasadne GO vyhli! (v podstate az na drobnosti jazdia v takmer vyrobnom stave). Pri reko dosadenim modernej TV, drobnym upravam podvozkov, interierove a exterierove drobnosti, pripadne dosadenie klimatizacie, a aj cez svoj vek a morlanu zastaralost by stale este vedeli byt "konkurenice" schopne v prevadzke s modernymi vozmi. Az na tu privelku rit ktora vybocuje z prejazdneho profilu su celkovo dobre stavane na dlhu zivotnost, rovnako ako elektrickovy mytus....
Reakcia na: Mikimaus #229:
co je to 15 20 rokov na elektricku. Dalsich 10-15 mozu jazdit.
inak ma napadlo, ak maju prist prve elektricky na jesen 2014 a posledne v juny 2015 nemyslite si, ze ich spesne dokoncovanie pojde na ukor kvality? Hlavne teda ak vyhra NErenomovany vyrobca ako SKODA, Solaris ci dokonca Koncar ak sa prihlasi?
Reakcia na: Ámos #233:
V prvom rade je velmi otazne ci bude jednosmerne a obojsmerne robit ten isty vyrobca. Dalej si treba uvedomit, ze to co uvadzas su deadliny, nikto nepovedal ze prva nemoze prist skor ako na jesen 2014 a viac by som cakal ze sa dockame skor.
Reakcia na: 810zssk #234:
hm to ma nenapadlo. nuz bolo by divne keby nie, ale takto vlastne budu dva uplatky ?
a soutosi si tiez pridu na svoje. dva typy sa lepsie fotia ?
Reakcia na: Ámos #233:
December 2014 sú voľby. ?
Veď to je vopred jasné, že tbusy vyhrá ***ko&Trtko. Juuuj vedel by som si predstaviť MBCC alebo aspoň Citaro ako tbus ale to by bol pre BA veľký luxus a niekto potrebuje byť v balíku.
Pri tram by som najradšej videl Bombardier Flexity 2 for Napoli alebo nech to je aspoň Bombardier len nie prosím Končar, Pesa, Solaris alebo Škodovka (15T ešte možno)... No BA bude rada ak dostane aspoň tbus SOR a tram Škoda...

OT: Neviete ako to je so železnicami? Pribudnú na západ nejaké nové push-pull? Dík
Reakcia na: 19roman97 #237:
Co mas proti Solarisu a Skode?
Reakcia na: Ámos #233:
"Uchádzači môžu predkladať svoje ponuky do 28. decembra 2012. Lehota na dodanie električiek je 48 mesiacov od zadania zákazky."

Ten rok 2015 je to nejaky fake, aj v oficialnych podkladoch je lehota 48 mesiacov na dodanie predmetu zákazky. +
veta: " ostarávateľská organizácia predpokladá, že dodávky predmetu zákazky sa uskutočnia v rokoch 2014-2015. (strana 6 - bod 6.2.)

Reakcia na: 810zssk #238:
vyrobca bez renome, ziadne dlhodobe skusenosti s vozidlami. to je aspon u mna.
Reakcia na: Petto #239:
ziaden fake. kedze to ma byt platene z fondov, tak projekt musi byt uzatvoreny do juna 2015 ak si dobre pamatam.
Reakcia na: Ámos #241:
Ak by aj boli 2 vyrobcovia , tak 15 elektriciek za rok to nemoze byt problem pre kazdeho vyrobcu vyrobit, 30 mozno hej, ak by to vyhrala Skoda, ktora ma teraz zakazky pre Prague, Miskolc + Rigu. No zase aj Bombardier a Solaris (pre Poznan) mozu mat teraz plno zakaziek.

Sorry inak potom za ten prispevok o piti. ?
Reakcia na: Petto #242:
mne je v celku jasne, ze to ta 15T vyhraje a z toho radost nemam. Ak niekto vyrobi 55ks elektriciek jedneho typu z toho 22 je/bolo odstavenych. No to zrovna mohla CKD dodavat...

tych 48 mesiacov tam zrejme je na opciu. prvych 15 zo sucasneho programovacieho obdobia a dalsich 15 z toho dalsieho.
Reakcia na: 810zssk #238:
Solaris - Poľský výrobca, od Poliakov ani čokoláda nie je dobrá a nemajú podľa mňa v tejto oblasti skúsenosti
Škoda - jednalo by sa o 15T, s ktorými sú problémy... 22 z 55 je naozaj moc...
Reakcia na: Ámos #243:
Ale potom si moze narokovat DPB na sankcie za odstavene vozidla.
Reakcia na: Ámos #243:
Bombardier hneď za dverami vo Viedni nemá zákazky, takže oni sa budú snažiť asi najviac.
Reakcia na: 19roman97 #244:
To je super, sudit vyrobcu podla krajiny povodu. A logika "Solaris bude mat zle elektricky, lebo Poliaci maju zle cokolady, co tam po tom ze priamo ten vyrobca robi dobre autobusy" je priam uchvatna.
Čisto matematická otázka:
Lehota na dodanie trolejbusov a električiek je 48 mesiacov. Ak dobre počítam, tak to sú 4 roky. Tak prečo sa uvádza rok 2015? Veď to potom nesedí.
Reakcia na: Juraj76 #248:
Je to pravdepodobne myslene aj s naslednou opciou.
Este by to chcelo 90ks klbakov a 20ks 12M a-bus, najlepsie 50ks MBCC (31ks 1kolona pre L21, 61, 83) a 19ks 4kolona a mali by sme:
L21, 61, 68, 83, 84, 93, 95, 98 komplet MBCC.

Dalej 40ks CNG na 2kolonu + 18ks SOR z 1.kolony na 2.kolonu, cize 70ks. Z 1kolony by preslo este 10ks do Petrzky a mali by sme:

1kolona 31MBCC + 40ks SOR NB18
2kolona 40ks CNG + 30ks SOR NB18
4(3)kolona 60MBCC + 30ks SOR NB18

A mali by sme komplet NP a-busy aj s rezervou. ?
Reakcia na: Marek1978 #250:
V pripade 4. kolony by som v idealnom svete ako riesenie nevidel nakup autobusov, ale elektrifikaciu a zakupenie trolejbusov pre linky ako 68, 83, 84, 93, 94 a 96 (cez Apollo).
Reakcia na: Marek1978 #250:
Zasa s kapacitami to netreba prehánať ☺ Predsalen, je to nadštandardné vozidlo aj čo do dĺžky aj čo do výbavy aj čo do ceny...
Tendrovať klasické 18m kĺbaky a časť z nich na cng ak už aj nie kvôli efektivite prevádzky alebo nákladov, tak kvôli tomu aby mala zmysel tá veľká plnička na Juráku keď B741 postupne začnú dožívať.. ?
A sól potrebujeme minimálne 30, lebo 25xIK 415 a jeden IK412, všetky sa pri maximálne optimistickom odhade do 2 rokov vyradia. A postupne je čas už aj vyradiť sorky 9.5m, ale tie sa na niektorých linkách môžu nahradiť 10.5kami a tie zasa 12m vozidlami..
Reakcia na: Mike #252:
Skôr by som videl CNG vozidlá ako diverzifikáciu zdrojov ako zlepšovanie efektivity prevádzky... lebo však kto vie, ktorú zimu a na ako dlho sa Rusko s Ukrajinou opäť nedohodne na transportných cenách.
1. do Bratislavy by neměla jít Škodovka s typem 15T, ale s typem 20T, který má od pražské verze řadu odlišností.

2. Narozdíl od 14T nemají tramvaje 15T tolik problémů. Odstavení se týkalo jedné série s vadnými brzdami, které by mělo být v tuto chvíli vyřešeno. První série 9201-9238 jezdí bez větších problémů už pár let.

3. Zajímalo by mě, který výrobce tramvají nemá se svými produkty problémy. ULFy nemají vychytané mouchy ani po patnácti letech.
Reakcia na: Ámos #240:
Můžeš si myslet o tramvajích od Škodovky své, ale kolik je v Evropě výrobců kolejových vozidel s takovou tradicí jakou má Škoda?

Pokud jde o tramvaje, Škoda vyrábí tramvaje od roku 1997 a dodnes jich vyrobila 293 a na dalších 253 má objednávky.
Reakcia na: 810zssk #251:
to ano, ale to je v horizonte niekolkych rokov, ale busy treba buduci rok.
Reakcia na: Mike #252:
SORky B9.5 by som ciastocne nahradil Alpinami (vypravovanymi napr. 57, 58, 77, 82, 128 dokonca si ho kapacitne viem predstavit aj na 147, ale neviem ci by preslo)... a ciastocne 10,5kami s tym ze na 20, 37 a dalsie linky by sli Urbina 12 🙂

Inak nebolo by zle doplnit ani vozovy park primestskej dopravy, napr. Urbino 12 Ü, alebo Interurbino... jednak na to aby boli 630 a 801 kompletne vypravene regionalnymi vozmi a aj na niektore mestske linky ako napr. 29. Z dlhodobeho hladiska by som si vedel predstavit po posilneni intervalu vypravovanie 21 a 91 primestskymi vozidlami, ale naozaj by sa to muselo posilnit, aby nechybala kapacita.
Reakcia na: Mike #252:
Ja viem, len pri tychto linkach sa ziada posila a v pripade MBCC by sa asi nemuseli pridavat vozy. Je mi jasne, ze je to skor utopia dalsie CC, ale ako si povedal 100ks CNG klbakov bude treba buduci rok vypisat.
Reakcia na: Marek1978 #256:
To nie je take jednoznacne, problemom je financovanie. Keby si mal financovanie tak aj trolejbusovu trat mozes mat do roka.... ked nemas financovanie tak nebudes mat busy ani o sto rokov.
Reakcia na: Valec #253:
Tak ja uz som pocul aj take reci, samozrejme nicim nepodlozene, ze SPP chce zasponzorovat nakup CNG vozov pre DPB, kvoli poklesu odberu plynu od nich ☺
Reakcia na: Marek1978 #258:
Netreba nevyhnutne MBCC, uplne by stacilo nejaky nedementne rieseny klbak. MBCC nie je taky win kvoli dlzke, ale kvoli dobre riesenemu interieru.
Reakcia na: Petto #242:
Škodovka má výrobní kapacitu přibližně 60 tramvají za rok v jednosměnném provozu. Teoreticky by dokázala vyrobit 180 tramvají za rok.

Pokud uspěje v kontraktu na 60 tramvají do Turecka a 150 tramvají pro Tel Aviv, asi nebude Bratislava prioritou. Bombardier bude chtít uspět mnohem víc a možná se mu to v Bratislavě i podaří.
Reakcia na: 810zssk #259:
Tak samozrejme, ked mas financie, tak to nie je problem, ale nie su, preto som to napisal takto.
Reakcia na: Marek1978 #263:
Financie nie su ani na autobusy, cize to je to iste 😉 Ale chapeme sa.
Reakcia na: Marek1978 #263:
Navyse si nemyslim ze budu niekedy financovat nove busy z ojrofondov. Nove trate + vozidla na ne mi z ojrofondov pridu realnejsie.
Reakcia na: m@rtin #254:
Ta 20T uz niekde jazdi, alebo su o nej nejake info? Lebo Google nic nevie najst
Reakcia na: 810zssk #266:
Zatím se toho o ní mnoho neví. I kamarád z VÚKV nebyl moc sdílný. Údajně má jít 100% nízkopodlažní tramvaj s otočnými podvozky, které budou oproti 15T umístěné v článcích, nikoliv v kloubech. O podvozcích kolují spekulace, že budou jiné než v 15T. Každopádně má jít o tramvaj ušitou namíru Bratislavě.

Čekal bych, že se přihlásí i Pragoimex s typem EVO3.
Reakcia na: m@rtin #267:
EVO3 je aj obojsmerne aj jednosmerne? Ci sa mozu zapojit iba do jedneho z tendrov?
Reakcia na: m@rtin #255:
A kolko vozidiel umiestnila do krajin s nizsim prienikom korupcie v spolocnosti ako maju bezne postkomunisticky kraj. Vravi sa totizto, ze SKODA vyhrava svoje tendre vdaka vsimnemu. Som ochotny tomu dost verit, prave vdaka umiestnovaniu produkcie.
Zbytočne tu filozofujete nad tým, koľko akých autobusov treba, keď DPB nemá sám jasno v tom, na aké linky a kde chce čo dávať. Ja by som to iba podelil na linky s autobusmi : minibus, 9.5, 12, 15 a 18m. Je dosť na figu, že DPB napr. neuvažuje o vozidlách dĺžky 15m ani u autobusov nejak a ani u trolejbusov! Napr. na Kramáre by sa pri tom upravenom linkovaní zišlo mať jednu linku s 15m trolejbusmi, lenže také ŠtBáci z Libcháv nevyrábajú, tak nič nebude. Na druhej strane úplne, ale úplne zbytočne tu máme autobusy dĺžkovej kategórie 10,5m. Podotýkam, že úspora medzi 10,5 a 12m vozidlom je taká, že takto trieštiť vozový park si môže dopravný podnik, ktorý má autobusov aspoň 2,5x toľko ako Bratislava! Napr. 10,5m na L56 je v sedle prac. dní výsmech časti Východné, keď tam nič iné k električkám nepremáva. 10,5m vozidlá by som skôr nasadil v meste kde ešte uvažujú s vozidlami dĺžok 15m a minibus, čiže kde je ten rozdiel medzi vozidlami badateľný a aj jasne je odlíšené, že kde je aká vyťaženosť, ktorej linky. A nie jav, že TT ale aj PD židáčia na klbákoch a kupujú iba 12m. Jasné, že časy plných klbákov v MHD sú preč, ale tak mohli zakúpiť aj 15m vozidlá na vyťažené linky a tie menej vyťažené 10,5m.
V prípade tendier na električky, to budú len samostatné električky, alebo aj súpravy? Alebo tieto sa budú spájať do súprav?

Marek, tvoj návrh v príspevku #250 je výborný a ja s ním súhlasím, ale:
1. Musela by byť úprava grafikonu pri linkách z Trnávky, lebo by to bol ešte menší počet vozidiel, ako je teraz. Je tam teraz spolu 80 vozidiel.
2. Myslím si, že v najbližšej dobe žiaden tender na nové autobusy nebude. DP podľa mňa hlása: najprv musí byť výprava kritická (nebude sa pomaly čo vypravovať) a až potom sa budeme zaoberať tendrom na nové autobusy. Zatiaľ také problémy nie sú a preto ich vôbec netrápi, že tu jazdia aj 20 ročné autobusy. Že nie sú peniaze, je skôr výhovorka. Keby bola situácia kritická, zrazu by boli peniaze hádam aj na druhý deň.

DP je absolútne neschopná organizácia, čo dokazuje aj jej internetová stránka. Sú tam aj absolútne neaktuálne informácie. Keby to bola dobrá inštitúcia, tak by sledovala aj iné stránky (napr. aj tieto a reagovala na podnety). Nič také nie je.
Reakcia na: Ámos #269:
Rozhodně si nedělám iluze o korupci v Německu nebo snad ve Francii aj. Za nejzkorumpovanější úřad na světě považuju "Brusel" a celou EU. Nechci tu vést filosofický dialog na téma korupce u nás a jinde. Skandálů s uplácením bylo v Německu také víc než dost. Pokud chceš rozdělovat krajiny na ex lido-demo a západ, jsem přesvědčený, že míra korupce v takové Itálii je diametrálně vyšší než u nás.

"Vravi sa totizto, ze SKODA vyhrava svoje tendre vdaka vsimnemu"
O tom nepochybuju. Stejně tak nepochybuju o tom, že Siemens, Bombardier, Alstom vyhrávají tendry díky všimnému taky. A tendry typu "470 vlaků Pesa pro DB" nejsou a nebyly nikdy ničím jiným než "vy nám prodáte vaše vlaky, my vám dodáme třeba vojenskou techniku". Vůbec bych se nedivil, kdyby Polsko do roka takovou objednávku od německé firmy učinilo. Je jen otázkou, jesti takové firmy umí lobbovat u svých politiků nebo u politiků v Bruselu, kteří takový směnný obchod zajistí.

Reakcia na: Juraj76 #271:
Trnavka ma aktualne 68ks sor NB18 a zapozicane su tusim 4ks karosa, cize spolu 72ks a nie 80ks. Bavime sa o klbakoch.
Reakcia na: 810zssk #268:
Tramvaj není autobus ani trolejbus !! nevýrábí se sériově, ale na zakázku. Když bude Bratislava chtít patrovou tramvaj a zaplatí si za ni, vyrobí ji kdokoliv.

Pokud bude chtít Pragoimex uspět v tendru do Bratislavy, stačí aby tramvaj EVO upravil dle podmínek a podá nabídku. Nic víc v tom nehledej.

Pořád mě mnohem víc zaráží na diskusním fóru, kam přispívají spíše odborníci, že se tu stále dokola už roky řeší nějaké pitomé SORy a jejich dveře. Na imhd chodím už pár let za sebou jen sporadicky tak 2x do roka a pokaždý tu narazím na dohadování se o Sorkách a J&T a bla bla bla. Pro budoucí směřování bratislavské MHD je podstatná tramvajová doprava! Vůbec se zde nevede odborná diskuze o tom, jakou koncepci by nové tramvaje měly mít? Chce Bratislava zakoupit lacinější tramvaje s pevnými podvozky a dávat mnohem větší peníze v budoucnosti do údržby kolejového svršku? Nebo naopak?

Přeci jen tramvaj stojí 5x-7x tolik co trolejbus a bude jezdit v ulicích metropole 30 a více let. Je v rámci zakázky pamatováno i na design tramvají, který by měl být typický pouze a jen pro Bratislavu?
Reakcia na: Marek1978 #273:
4 ks karosa (1636-1639) sú na Trnávke natrvalo preradené. Okrem toho sa zapožičiava na prac. dni z 2DP n kusov karosa podľa potreby (spravidla 1601-9).
Reakcia na: m@rtin #272:
Hej to mas zrejme pravdu. Ved do Talianksa Skoda tiez vyvazala.
Mne sa dizajnovo 15T velmi paci, az teda na zakrytovanie podvozkov. Ak teda budu u 20T nie v klboch ale v clankoch, hadam to vyriesia inak. No co mi vazne vadi, je ta problemovost. avsak aj T6A5 poslala CKD vo velmi poruchovom stave, dnes su to najspolahlivejsie vozidla...
Aka je vlastne prejazdnost 15T, kedze ma len tri clanky oproti napr. tesnovanej 5clankovej Flexity. Nebude to problem v zakrutach pri stretavani vozidiel?
Reakcia na: m@rtin #274:
nemyslim si, ze dizajn typicky pre Bratislavu nie je nutny. To je proste zlata klucka na stare dvere a priestor na vsimne. Inak suhlas.
Reakcia na: Ámos #277:
oprava: nemyslim si, ze dizajn typicky pre Bratislavu je nutny!
Reakcia na: Ámos #276:
Průjezdnost je samozřejmě naprosto v pohodě. To byla jedna z podmínek Prahy. Co projede kolejovou splítkou na Malé Straně nebude mít problém nikde ?

Problémy byly ze začátku jen s vyvalenými obrubníky některých zastávek nebo vyhřezlým asfaltem, což se odstranilo velmi rychle.

Co se týče průjezdnosti, nejde o počet článků, ale o vzdálenost mezi podvozky. Vzhledem k tomu, že má 15T minimální předkus (podvozek až nadoraz k čumáku a k zadku), je průjezdnost lepší než u T3.

Reakcia na: m@rtin #274:
Ale mne je jasne, ze elektricka nie je autobus ani trolejbus. Lenze existuju nejake dodacie lehoty a naklady na vyvoj, preto je otazne ci by sa to Pragoimexu oplatilo a ci by to stihal. Samozrejme, je nutne dodat, ze mame dva samostatne tendre, teda Pragoimex by samozrejme mal moznost zapojit sa do tendra na jednosmerne elektricky, s tym ze do tendra na obojsmerne by nechcel.

Elektricky maju velmi jasne danu specifikaciu v tendri.

A mozno tebe ako obcanovi nevadi korupcia v tvojom meste, ale mne dost prekaza ked niekto rozdava MOJE peniaze kamaratom.
Reakcia na: Juraj76 #271:
Pojde o vysokokapacitne elektricky (ako bol napr. Bombardier), teda standardne nebudu premavat v supravach, nakolko to ani nie je potrebne. Samozrejme, v pripade mimoriadnosti spriahnutie bude mozne a ak sa nemylim tak specifikacia stanovuje aj kompatibilitu sprihadiel s nasimi existujucimi vozmi.
Reakcia na: 810zssk #280:
kedze to ide z EU penazi, tak su to aj jeho peniaze ?
Reakcia na: m@rtin #274:
Síce si trafil jadro veci, teda to hlavné, že ide hlavne v prvom rade o koncepciu, lenže všetko má svoj skrytý príbeh.

Viac menej i nasledujúca správa, že Bratislava môže čerpať fondy a konečne sa to otvorilo i pre nich osobne aspoň pre mňa prišla pomerne, no proste som vôbec som neskákal do vzduchu. Osobne si myslím, že to nepomôže. Pekné električky budú jazdiť, ale na čom budú jazdiť, na akých tratiach? Jadro veci sa skrýva v tratiach. A tu sa to dá vyobraziť aké je zmýšľanie mnohých z nás. Tento postup má svoj vývoj, toto je akési zavŕšenie toho všetkého, problémy s tunelom, resp. jeho uzatvorenie, trate ktoré nevyhovujú, stále sa vynárajúce a objavujúce sa problémy, prechodnosť výhybiek (teda to tu mierne rieši v poslednom čase tá pekná mapka 🙂, resp. to je vnímané teda rýchlosťou ich prejazdnosti ), teda staršie problémy ako zníženie rýchlosti na mnohých tratiach, problémy v lete, veď i zatvorená trasa na Hlavnú Stanicu je príkladom teraz, staršie veci ako tá myšlienka s električkou do Pertžalky, tieto všetky veci sa tu riešili v posledných rokoch, v poslednom čase. Všadeprítomná frustrácia a vyústenie z problému sa však nenaskytne. Koncepcia chýba. Mesto pravdepodobne určite nemá na to možnosti a financie, teda mierne ako príklad sú Košice, tam ide mimo trolejbusová doprava a je jasne vidieť koncepciu na čom budú stavať. Tu sa to proste radšej ani nechce riešiť, všetci spomínajú fyzicky iba električky (i vysoké miesta, teda na vysokých miestach, predstavenstvo, mesto...). Je to proste beh na dlhú trať, nikomu sa do toho nejak nechce, nemôže to zaručiť. Takže vlastne tá otázka s pevnými podvozkami je v rámci tej postupnosti niekde až pri bode D, a my tu sme tak možno pri bode B, ak to beriem pesimisticky tak pri bode A čo je teda nákup nových električiek. Bod B prípadne premýšľanie nad koncepciou, bod C niečo také ako realizácia (veľké, veľké financie za tým bodom hľadajte, viac než investícia do fyzickej električky, ale jej trate), a bod D ich optimalizácia či také niečo.

Je treba počítať i s tým, že sa plánuje rozšíriť, nad rozdiel od Košíc, rapídne trolejbusová sieť. To sa tu tiež mierne riešilo v posledných mesiacoch, i keď to možno mierne zapadlo. Takže tam je možno koncepcia známa. Vlastne možno je to i odpoveď, uvedomenie si, že proste na niečo nemáme tak idú do niečoho viac schopného. Osobne som v tomto, a to teraz nehovorím len o prípade Ba, úplne skeptický a pesimistický, pretože osobne som veľmi zle znášal info ohľadom zrušeného tendra na CNG busy, resp. návrat do sveta nafty ( i keď teraz už bez OMV a teda Slovnaft tankuje DPB 🙂 , bola tu správa i ušetrenie koľko to má stáť a tak), niekedy doslova vravím, že investícia do hybridov by snáď bola najlepšia (ale to je téma sama o sebe, ich problémoch, a tak podobne... to sem nepatrí), ako všeobecné investovanie do celkovej infraštruktúry miest, a toto myslím nielen Bratislavy.

Lebo proste, áno ak sa nájdu peniaze na to všetko aby to pekne fungovalo, tak to vážne bude zázrak. A tu nejde o tie "pošahané" eurofondy, ide tu o trate. A celkovo o výzor mesta, jeho architektúru, určitú nazvem to "modernosť", či skôr evolúciu...
Reakcia na: m@rtin #267:
nič proti Pragoimexu ale neboli by EVO3 1. 100% nízkopodlažné
2. nejsú veľkokapacitné
?
ale je to iba môj názor!
Reakcia na: S(p)OR Hater #284:
beriem späť nízkopodlažnosť ale mne sa konkrétne nepáčia ?
A čo by ste povedali na trolejbus a karosériou Irisbus Cristalis? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Irisbus_Cristalis_ETB18_C1_Lyon_TCL_PDVM_Ibou.JPG
Viezol som sa v ňom a je 100x lepší než Citelis 🙂 a samozrejme SO(r)R(y)
Reakcia na: 19roman97 #287:
To sa do Blavy nehodí, to je také moc fajnové, bolo by to zničené za dva roky 😕 Ale ináč pekné.
Reakcia na: Andreas.Papak #288:
a MBCC? To je pre BA ako Kempinski v Hornej-Dolnej
Reakcia na: TeBeCe #286:
Serious ?
Reakcia na: 810zssk #280:
Dodací lhůta od podpisu smlouvy je 48 měsíců. Kdyby Pragoimex chtěl, jsem přesvědčený, že právě oni by zvládli první funkční vzorek postavit již do prázdnin příštího roku.

Myslím si, že se Pragoimex zúčastní obou tendrů (obousměrné i jednosměrné).

Ke korupci:
Kde jsem napsal, že mi korupce nevadí? Jen tvrdím, že nemá smysl na ní jakkoliv skuhrat, protože to stejně nezměním. A odstěhovat se jinam znamená narazit na korupci i tam. Někde možná v menší míře, ale zase mě tam bude štvát cokoliv jiného třeba mnohem víc.
Reakcia na: Bubak #283:
Díky za zajímavý rozbor. Ke stavu tramvajových tratí:
V Praze když přišly první tramvaje 14T (2005) byla tramvajová infastruktura v zoufalém stavu. Nové tramvaje ale byly tím impulsem s tím něco dělat. Od roku 2008 se ve velkém Praha zbavuje panelů BKV, přechází se na mnoha úsecích ke kolejím S49 a ročně je zmodernizováno přibližně 10 km tratí. Jestli byl v roce 2005 poměr BKV ku klasice přibližně 60:40, v letošním roce je ten poměr opačný a v příštím roce by mělo projít modernizací asi 17 km tratí. Koncem roku 2013 by mělo ze 142 km tratí být už jen třetina na BKV. Ještě v roce 1995 to bylo přes 90%.

Nové tramvaje daly impuls se stavem tratí něco konečně dělat. Myslím si, že to bude v Bratislavě obdobné. Tramvajová renesance v Praze (modernizace sítě a nákupy nových tramvají ve velkém) je bohužel vykoupena tím, že nezbývá moc peněz na to ostatní. Nakupujeme nejlacinější autobusy na trhu, o klimatizaci v MHD si můžeme nechat jen zdát, na železnici na letiště nejsou v tuto chvíli peníze žádné a jestli se rozběhne výstavba linky metra D po zprovoznění Áčka do Motola, bude to zázrak. A na nějaké nové tramvajové tratě? Na ty můžeme rovnou zapomenout, priorita je modernizace stávající sítě. Nepočítám nové tratě na Radlickou (2008-1 km) a na Podbabu (2011-0,5 km). Naposledy se nová ďlouhá tramvajová trať v Praze otevírala před 9 lety!!

Každopádně i tak si myslím, že Bratislava stojí nákupem nových tramvají před novou érou MHD, která může změnit vnímání veřejné dopravy nejenom u cestujících ale hlavně u lidí na radnici. Může být právě impulsem o rychlou dostavbu TT na Petržalku. Doteď byly tramvaje u veřejnosti těmi starými a pomalými plesnivými plechovkami. Rok 2014 to může radikálně změnit.
Reakcia na: S(p)OR Hater #284:
Tramvaj EVO3 je tříčlánková tramvaj odvozená od liberecké tramvaje EVO2. V referenčním listu od Pragoimexu je uvedena i 4článková verze EVO4. Vše je možné objednat i v obosměrném provedení. 100% nízká podlaha, otočné podvozky.
Reakcia na: Bubak #283:
Koncepcia tu je aj nie je. Máme územný plán mesta, kde sú tbus a el. trate. Ale nemáme plán dopravnej obsluhy, kde by bolo definované, aké linky v akej kapacite majú po nich jazdiť. Ďalšia vec je, že mnoho ľudí ani neuznáva rozvoj tratí podľa platného územného plánu a chcú iné. Potom sú tú ľudia, ktorí majú predstavu ako rozvíjať trate, ale netušia že to musí byť v územnom pláne. A zasa tí, ktorí pripravuju už pomalý periodické zmeny úzmeného plánu ako nejaký magazín, nemajú šajn, že by sa mali zmeniť (rozšíriť) aj tbus a el. trate. Čiže zhrnuté, sme na Slovensku ?

Preto aj čerpanie eurofondov na rozvoj tratí: Pražská-Hroboňova, ktorá je postavená, obojsmerná Patrónka, ktorá sa už mala stavať, nebyť klasických problémov ohľadom tendra, atď... sú reálne projekty, lebo tieto trate sú v územnom pláne.. a takto sa môžu postaviť aj ďalšie. Isto, aj tieto projekty niečo stoja (vypracovanie projektu sa nedá z týchto €-fondov prefinancovať) a hlavne časovo aj trvajú (a klasickým problémom bývajú pozemky..).. ale kde je vôľa tam je cesta. Ale pokiaľ nejaká trať nie je v ÚP, tak už stavebný úrad by nemal vydať povolenie (jedine že by tá trať bola klasifikovaná ako dočasná, ale to je "super" čerpať €fondy na dočasnú trať..), a ak ho aj tak vydá, tak s vysokou pravdepodobnosťou to napadnú nejaký "aktivisti" ak už nie samotné európske orgány..
Reakcia na: m@rtin #292:
Pozor, 48 mesiacov je termin kedy musia byt dodane vsetky vozidla. Prve skor.

Korupcia - prosim, tak ju akceptuj. Ja nebudem, vzdy proti nej budem bojovat (napr. snahou o medializaciu, alebo zrusenie tendra skrz prislusne organy) a NIKDY neprijmem postoj "korupcia je vsade tak je to vlastne ok".

Nakup SORiek je podvod a ten je neprijatelny.
Reakcia na: m@rtin #294:
Treba dodat, ze podmienkou tendra nie je aby vozidlo bolo 100% NP. Aj ked za to su body.
Budú uverejnené firmy, ktoré sa prihlásili do daných tendrov? A kedy by mohli byť známe výsledky?
Reakcia na: 810zssk #296:
Já neakceptuji korupci ! Vadí mi stejně jako všem. Jen nemám narozdíl od tebe nutkání asi 6 let dnes a denně psát to samé na jeden diskuzní web.

"Ja nebudem, vzdy proti nej budem bojovat"
Tím je myšleno psaní na diskuzní internetová fóra? Teď jsi mě rozesmál ?
Reakcia na: m@rtin #299:
Akceptujes ju. Mlcat je akceptovat.

Co ta vedie k presvedceniu ze jedine co robim je "pisanie na diskusne internetove fora"? Ver mi ze velmi aktivne diskutujem o moznosti riesit to ci uz cez UVO, alebo priamo EU.
Reakcia na: Juraj76 #298:
Väčšinou býva uverejnené poradie tých, ktorých sa do tendrov prihlásili a na akom mieste skončili po vyhlásení víťaza. Kedy budú známe výsledky ti nikto presne nepovie keďže tender môže niekto napadnúť, môže ho skúmať ÚVO atď. Napr. obálky s ponukami sa otvárajú pri trolejbusoch 7.12.2012, ale po tomto termíne nasleduje ešte elektronická aukcia a po jej ukončení rozhodovanie (ak som správne študoval súťažné podklady).
Reakcia na: m@rtin #299:
už sa ti dačo podarilo zistit ohladom tej klimy ? ci moze/nemoze byt na Skode 30/31 Tr ?
Reakcia na: luky133 #301:
Luky133, ďakujem.
Tak, vidím že to už bude koniec diskusie... tak nakoniec už len čakať do 7.12.2012 ?
Ja len dúfam, že dovtedy sa niečo pohne aj ohľadom zvyšných MBCC, prichádza zima a po technickej stránke sú Ik435 na tom veľmi biedne.
odporucam pozriet si vysledky ankety na presovksom fore so spokojnostou s 25Tr a 31Tr.
Reakcia na: Ámos #306:
a ja ti odporucam vysledky ankety zo Ziliny ?

Citelis 21%
SOlaris 32%
SOR 4%
este aj 15 TrM dostali 21%

http://imhd.sk/za/anketa/1180/Trolejbusmi-s-karoseriou-od-ktoreho-vyrobcu-by-ste-sa-v-Ziline-radi-v-buducnosti-vozili.html
Reakcia na: Petto #307:
aha, takze ideme sa bavit o soutosovskych snoch na rozdiel od realnych skusenosti alebo ako?
Reakcia na: Ámos #308:
Aj tak porovnat "zastarany" Citelis s novou NB karoseriou nie je bohvieco . Citelis je už na trhu dáky ten pátek, každý si už na nom nieco negativne našiel, preto hneď človek označí krížikom radšej inú možnosť.
Inak, všimli ste si (tí čo máte plné znenie súťažných podkladov), že za cenu údržby je síce 20 bodov, ale poskytovať sa bude len, ak si ju obstarávateľ do 6 mesiacov objedná? Ak som to teda dobre pochopil, je niečo podobné, ako doplnková výbava - klimatizácia - u kĺbových SORov.

No a také drobnosti, že:
- u jednosmerných električiek nie je požadovaný zadný displej,
- u obojsmerných električiek má byť označovač pri každých dverách v každom smere,
beriem len za chyby pri kopírovaní.
Reakcia na: Petto #309:
Kecas.
Reakcia na: Ámos #306:
To už radšej ten SOR ako Citelis.
chcem sa spyta. pise sa v podmienkach nieco o mazani okolesnikov?
Reakcia na: Ámos #313:
Mazanie okolesníkov
Pneumatické zariadenie na mazanie okolesníkov aspoň jedenej nápravy (pri obojsmerných v každom smere jazdy) tekutým mazivom. Automatické mazanie v závislosti od časového alebo dráhového intervalu. blokovanie v nastaviteľnom intervale rýchlosti jazdy (napríklad 0 - 5km/h, >30 km/h).
Reakcia na: Valec #314:
dik, takze prichadza koniec piskania elektriciek v oblukoch? teda ocakavam, ze to pomoze pri prejazdoch vsetkych elektriciek,
jasne... všetko pôjde do BA a v Košiciach ani nevypravujú niektoré spoje, pretože nemajú ani na pneumatiky...
A to, že do Košíc neprídu ani len nové električky, nedajbože nové trolejbusy, to su len zbytočné kecy... 😑
Reakcia na: Citelis Maniak #316:
a to problem Bratislavy ci Kosic? ci este aj dopravny podnik potrebujete aby bol riadeny z Bratislavy aby tam aspon nieco fungovalo?
Reakcia na: Citelis Maniak #316:
Počúvaj sem. K trolejbusom sa vedenie mesta nevyjadrilo zrovna prijaznivo, takže ak chceš nejaké nové trolejbusy, či rozvoj siete tak žalospevy adresuj na vedenie mesta a DPMK, kde myslím sa tiež nové vedenie vyjadrilo nie priaznivo pre trolejbusy. Ak chceš aby MHD fungovala a boli na ňu peniaze, tak sa začni láskavo zaujímať o dianie v tvojom meste, kde sa ulievajú peniaze a nie iba mesiac pred komunálnymi voľbami! V Poprade už majú toho svojho zlodeja plné zuby a chcú ho poslať kamsi. Urobte to aj vy, nikto Vám v tom nemôže brániť!
Reakcia na: Citelis Maniak #316:
Kecas.

Rovnakym sposobom ako bude mat Bratislava financovane elektricky ich budu mat financovane aj Kosice. Pokial ide o trolejbusy, tie naozaj z eurofondov nenakupia, pretoze vasi voleni zastupcovia sa tak rozhodli. To nie je chyba zlej zlej Bratislavy.
Reakcia na: Ámos #317:
? ? ?
Ja viem, že to nie je chyba BA, ale o elektirčkách do KE sa nikde nehovorí, zatial čo DPB už obstaráva nové...
Reakcia na: Citelis Maniak #322:
Ale to je problem mesta Kosice a DPMK! Hadam necakas, ze tender vyhlasi za Kosice magistrat hlavneho mesta ci DPB? To ze v Kosiciach mate na vsetko cas je vidiet aj pri EHMK...
A ked uz idem do detailov, tak peniaze aj na kosicke elektricky a vlaky do okolia Kosic su z infrastrukturalneho projektu v Bratislave. Takze nebud hnidopich a pis svojim volenym zastupcom miesto opatovneho zvalovania viny na Bratislavu!
Reakcia na: Citelis Maniak #322:
o električkách do KE sa už hovorí, len zatiaľ o tom asi nevieš ?
Sorry, ale mne toto fakt nedá.
1 z podmienok tbus tendra - ktorá musí byť splnená ! Nepridáva to žiadne body,ale je to nutnosť.

"Plne klimatizovany trolejbus so samostatnym ovladanim pre sofera a priestor pre cestujucich. Klimatizacia s moznostou aj nutenej vymeny vzduchu bez ochladzovania vzduchu alebo od klimatiazacie nezavisla nutena vymena vzduchu.

Uchadzac musi uviest konkretny nazov, parametre klimy. "

Toto vyzerá byť obmedzujúci faktor pre tbus s karoseriou SOR. Možno dostane Skoda 30,31 Tr 90-100 bodov v tendri a Solaris Trolino do 50 bodov , no SOR nesplnil podmienky v súťaži, tak sa s ním budeme musieť rozlúčiť.
hej? tak potom dajte sem link kde sa hovori o obnove resp o novych elektrickach pre mesto Kosice,ja som nic take nenasiel...velmi rad by som to privital a myslim ze nielen ja..kedze vozovy park je takmer identicky s tym Bratislavskym.. cize vsetko zastarale stojace za staru backoru, raz som pisal na DPMK a ma surovo odbili s tym ze to treba vymenit komplet kolajiska a to by vela stalo a ze na to nie su financne prostriedky..a bla bla bla...uz stara otrepana fraza este z cias ked sme v EU neboli..ale ako sa teraz ukazuje na vsetko je ked sa chce, daju sa vybavit Eurofondy ,kedze mame mnozstvo nevycerpanych ..takze kde je vola tam je cesta..nutne treba klimatizovane nizkopodlazne jednotky pre obe mesta ci uz BA al KE, typu skoda Plzen, napr take nieco ako ma Praha prip Brno al Miskolc: http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/tramvaj-26-t/ a trolejbusy takisto by trebalo obmenit..trebars tiez z Plzne by som bral ,su celkom fajn a zamenit ich za tie stare zhrdzavene rachotiny co sa nakupili este zac 90tich(niektore este koncom 80tich) rokov a uz doslova dosluhuju.. pise sa aj od koho budu mesta nakupovat jednotlive supravy bude to Skoda Plzen? a okrem toho ak sa nemylim v Kosiciach(neviem ako v BA) musia predtym obnovit resp vymenit vsetky zastarale elektrickove kolaje,to tiez chcu financovat z tychto EU fondov? lebo to je nutna a prva podmienka ak tu chcu nasadit nizkopodlazne moderne supravy..
Reakcia na: stn35 #327:
Tak jednak je to v revizii OP Doprava a jednak uz DPMK pokial viem vydal predbezne oznamenie ci ako sa to vola 🙂
Reakcia na: stn35 #327:
Treba pravidelne sledovať košické imhd.sk a nič neujde... ?
http://imhd.sk/ke/doc/sk/10970/Kosice-chcu-modernizovat-elektrickove-trate-a-vozidla.html
Pred casom sa spominal spolocny tender na tro***usy. Z toho sa nakoniec ustupilo, ci teraz sa nestiha a odlozilo sa to na neskor?
Reakcia na: Jezo #332:
Spolocny....?
Reakcia na: 810zssk #333:
Spolocny viacerych miest - BA, BB, ZA, PO
Reakcia na: Jezo #334:
Aha, no tak to bude tym ze ziadne ine z tych miest nove tbusy teraz obstaravat nejde. Ojrofondy su nakoniec len pre BA a KE, pricom KE trolejbusy skor idu likvidovat ako obnovovat.
Reakcia na: 810zssk #335:
Skôr si myslím, že takej Žiliny, či Prešova sa nikto ani nepýtal.
Reakcia na: Solider #336:
V Ziline by si uz nemali co obnovit v tbus voz.parku, no pokiaľ viem - teraz si to cvakajú sami a mohli využiť EU fondy , detto Prešov . Teraz si určite obe mesta trieskaju hlavu o zem. A ku Košiciam sa nevyjadrim radsej. Tí to tam majú celé nejaké pomýlené.
Reakcia na: Petto #337:
ZA a PO si súťaže na tbusy vypísali ešte predtým než padol projekt Filiálka. Za to v Prešove by sa určite ešte našlo dačo na obnovenie tbus parku/ rožšírenie trate. Objednané 30/31 Tr im so súčasnými 24,25 nepokryjú 100% voz.parku, stále budú musieť byť i staré 14,15 Tr v premávke popri nich - a práve na tie sa mohli použiť EU fondy. ?
Reakcia na: Solider #336:
Ja viem, ze nepytal, ale to nic nemeni na tom co som napisal.
Reakcia na: 810zssk #339:
Ale podla tohoto aj nejake rokovania prebehli:
„Strategicky rokujeme so všetkými mestami a chceli by sme dať spoločne jednu požiadavku na ministerstvo dopravy, aby podporilo všetkých päť. Chceme prechádzať tomu, aby vznikol falošný konkurenčný boj medzi mestami na Slovensku.“
http://imhd.sk/ba/doc/sk/10952/Mesto-pripravuje-velke-projekty-na-obnovu-trati-elektriciek-aj-trolejbusov.html?text=presov
Tak a je rozhodnute
tender vyhraje skoda plzen ...cely .je tak nastaveny.pragoimex sa ani nezucastni tendra.odblokovali ho vstupnymi podmienkami.
Reakcia na: tenderelektricka #341:
a co si ty veštica ?a ake vozidla si vyveštil ? ?

tbusy kto vyhra ?
Inak ja som pocul, ze elektrickovy tender je vraj sity na mieru Bombardieru. Viete niekto v akych parametroch? Lebo samozrejme aj o tom bude treba informovat UVO/EK.
Reakcia na: Petto #338:
Prešov síce má ešte stále platnú rámcovú zmluvu, ale podľa mňa v Škoda Electric by sa vôbec nehnevali, ak by od tejto zmluvy odstúpili a v novej by boli opäť víťazom ?
Reakcia na: 810zssk #343:
No ja som zase pocul ze Bombardier co sa tu testoval nesplna napravove tlaky ci co. Ale tak Bombardier nevyraba len 1 typ.
Reakcia na: Petto #342:
Pochybuje vôbec niekto o tom, že Tbusy vyhrá "Viac dvere = viac trolejbus"? 😉
Reakcia na: kecho #346:
"Viac dvere" neni podmienka, je to len viac bodov v súťaži. Okrem toho doplnková výbava je dosť excelentná a takú ešte SOR ani nikdy nezamkonopoval do svojich vozidiel.

Možno som moc optimista (no považujem sa skôr za realistu). Ale v BA nie je SkodoSOR jasný výherca ako v BB,ZA,PO kde dvere boli asi hádam jedine kritérium co sa tyka vybavy- tam nebolo čo riešiť. Budem sa omieľat, ale stále verím v tú klímu, ktorá potopí tie vozy. Abus a tbus SOR NB je niečo iné.

ako vraví 810zssk: Snáď si nebudem sypať popol na hlavu pri vyhlásení víťaza.
Reakcia na: Petto #345:
A v iných mestách ich teda spĺňa?
Reakcia na: Solider #348:
Ine mesta maju v tendri rovnake podmienky ako Bratislava? 😛
Prečo sa tu rozoberajú počty dvie? Aj to je jedno z kritérií pre určenie víťaza? Ak aj áno, predpokladám, že nie jediné. A preto aj keď by mal trolejbus aj 10 dverí, nemusí byť ešte víťaz. Preto by som netvrdil, že určite vyhrá SOR, lebo to ešte nič neznamená.
Reakcia na: Juraj76 #350:
Vozidlo, ktore bude mat viac ako 3/4 dvere (solo/klb) ziska patinu bodov. Dalsiu patinu budovo ziska vozidlo, ktore splni urcity limit pohotovostnej hmotnosti, ktory zhodou okolnosti tesne splna SOR.

Samozrejme, moze vyhrat aj iny uchadzac, ale musel by ponuknut sialene nizku cenu.
Reakcia na: 810zssk #351:
810zssk, ďakujem za vysvetlenie.
Este raz .....pre vsetkych cely tender vyhra skoda plzen..aj elektricky aj trolejbusy.
mozte si vsadit ak sa to niekde da.Bombardier v Blave nema sancu..kvoli technickym ale aj inym..prekazkam.
Reakcia na: tenderelektricka #353:
Kecas kecas kecas
pockaj na vyhodnotenie 810zssk je po 28.12 vsetko bolo uz vopred dohodnute...a nekecam Smer by nesiel do neistych veci
Reakcia na: 810zssk #354:
100 mil obratu v eur? len skoda plzen .jaslovske Bohunice cca 200 mil ..CEZ alebo niekto pod nimi.
Spolocny menovatel......Martin Roman
Reakcia na: 810zssk #349:
Nejde o tender, ale o vozidlo, to, že tie legendy ešte stále niekto šíri.
Reakcia na: Solider #357:
Ide o tender, lebo v nom je stanovene ake napravove tlaky su vyzadovane.
Reakcia na: 810zssk #358:
Výrobca sa prihlási s takým vozidlom, aby splnil stanovené kritériá. Podľa tabuľky je maximálna hmotnosť na nápravu 10,4 t – to je veľa?
tu vobec nejde o to ake budu elek. a trolejbusy...mozu byt aj z dreva ..
Reakcia na: Solider #359:
Ja som len hovoril ze tvoj argument "ina mesta" je blbost.
Reakcia na: 810zssk #361:
Ja sa len zamýšľam nad tým, či v tých iných mestách jazdia po iných koľajniciach, tie sú uchytené na iných podvaloch, z akého dôvodu sú jednoducho u nás tie parametre "vraj" nedostatočné.
Reakcia na: Solider #362:
Precitaj si tu cast diskusie este raz a citaj to v kontexte ostatnych prispevkov.