Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

ja ti nerozumiem...

takze tvrdis ze oboje je na tom rovnako, tak naco chces zdrazovat? nespravis nic len zdrazies aj MHD aj IAD... a to ma aky vyznam? aby ludia nechodili do prace?

naozaj neviem ako stat dotuje IAD a MHD znevyhodnuje... MHD znevyhodnuje dpb... IAD ma v rukach kazdy sam... preto sa kazdy o svoje sukromie stara...

Dnes som pri Novom Moste videl prejst akusi sedemstovkovu LC-cku natretu oranzovo-bielym naterom ktory sa pouziva na pracovne vozidla. Vsetky evidencne cisla boli zmazane okrem zadneho - #1638 .

Tak som si teda v katalogu vytukal #1638 a oznamilo mi to ze je to vyradena Karosa LC 735/736 ktora bola odpredana firme Zajazdy Bratislava...

Tak ako je to teda? Zeby bola chyba v zaznamoch imhd? Alebo som videl vozidlo zajazdov BA ktore zahadne prefarbili na oranzovo a nezmazali jej ev.c.? Alebo to je uplne ine vozidlo?

ze za cesty neplati ani bus mi je jasne, aj to ze za auto platis benzin, poistku, udzrbu auta... ale neviem ako tieto vydavky suvisia s tym ze niekto vyuziva sluzbu POUZITIE CESTNEJ KOMUNIKACIE MOTOROVYM VOZIDLOM, s touto sluzbou nijako nesuvisi to, ze niekto ma vydavky na kupu auta, alebo suvisi to asi tak, ako ze ked niekto chce ist MHD, tak musi byt obleceny a byt cisty - teda ma vydavky na oblecenie a sprchovanie... jedine co s tym suvisi je spotrebna dan na benzin, pripade dan z motoroveho vozidla, ktore ale nepokryvaju vydavky na stavbu dialnic, ciest, krizovatiek, ich udrzbu, prevadzku, na dopravnu policiu, na zachrannu sluzbu (cast pre cestnu dopravu), na liecbu urazov pri nehodach v cestnej doprave - je teda logicky dotovana aj inymi danami ako danou spotrebnou na benzin, ktora by mimochodom mala pokryvat aj ekologicke skody sposobene spalovanim benzinu.
Ale vratim sa teda k tomu co som chcel: ja porovnavam dve sluzby:
1. vyuzitie cestnej komunikacie motorovym vozidlom na dopravu
2. pouzitie MHD osobou na dopravu
samozrejme ze obidve maju nejake nevyhnutne naklady - tak ako auto+osoba v 1. pripade kupa a prevadzka auta, benzin... tak 2. ma predpoklady oblecenie, hygienu, jedenie... - to nijak nesuvisi s tymi sluzbami! a ja tvrdim, ze sluzba 1. je dotovana viac na osobu ako sluzba 2., dokonca aj po zohladneni spotrebnej dane ako specifickeho poplatku pre IAD na stavbu ciest. Teda sluzba 1 je dotovana a plne zadarmo, zatial co sluzba 2 je dotovana MENEJ a NIE JE ZADARMO. Pritom sluzba 1 je daleko NAKLADNEJSIA ako sluzba 2, takze to povazujem za zvrhlost!

Len taký jedná vec možno sa tu už písala. Pozrite ten prešovský trolejbus má všetky otvárateľné okná a má ktomu aj hmlovky http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=2b2f3a2132222fef252932252c2127ef1f&id=18259&idt=u&idg=1866&gi=0&gn=20&gs=c&gsd=
A tie Bratislavské 25Trky nemajú všetky otvárateľné okná. Takže vidíte ,že dpravný podnik na nás šetril! Ale zas my máme aj diesel agregátom a oni nie.

Myslim samozrejme dan z motorovych vozidiel. ☺

Takto to bolo v minulosti, teraz mesto Bratislava plati celu sumu za tzv. objednane vykony. Mimochodom spotrebna dan nie je prijmom mesta Bratislava, ale VUC.

Vieš zle. ?

no a myslim si ze aj vstupne naklady na IGK dost zavazia, lebo prave to je hlavny odradzac

auta by sa mali vyuzivat s rozumom... komfort a kvalita a pohodlie a flexibilnost a hygiena a... (tento zoznam by mohol pokracovat donekonecna) je s mhd neporovnatelna...

v BA MHD na plnej ciare vyhrava IGK az na 2 vynimky -> elektricky a ich priechodnost - v rannej spicke su na nezaplatenie.. a elektricky a trofle, ako cista ekologicka doprava

Kua... mal som to rozpísané a vymazalo sa mi to. Ale bez výpočtu .... pri rôznych kombináciách nezľavnený lístok až po ročnú električenku vychádza IGK cca. 3,8-4,2x drahšie. Rátam tam poistky (zákonnú+DAS), benzín aj údržbu. Vstupné náklady na IGK nepočítam. Tieto výpočty predpokladajú prevádzku IGK čisto na cesty do roboty po meste, takže sú asi finančne najhorším možným variantom (kedy si IGK na seba nezarobí inak )

Rovnako tak sa nepremietne do číselného výpočtu cena za rýchlosť (aj keď to je v špičke sporné), kultúru prepravy (to je bez diskusie) a celkovú úroveň (napr. celková hygiena v MHD, bacilonosiči medzi substrátom a podobné drobnôstky).

Ak mám robotu pri dome a do mesta sa dopravujem iba príležitostne, tak by možno bolo celkom zaujímavé porovnať ešte MHD vs. IGK vs. TAXI.

no mozme.. ale podla mna je to neporovnatelne....
ja nejsom inak na ziadnej strane, vravim ze vyuzivam to, co je v dany moment rychlejsie...

co sa tyka ekologie, myslim si ze 40 aut (rok vyroby 2000+) vyprodokuje za cestu do/z prace/skoly menej splodin, ako jedna karosa stverajuca sa na Dlhace alebo Ikarus 28x rozbiehajuci sa zo Hrobonovej/Svandtnerovej

Pre zaujímavosť (a pre tuprítomné ekozmrdstvo) môžme spraviť cvične prepočet nákladov IGK vs. SOCKA, čo ty na to?

no ved vravim ze v konecnom dosledku je to 1:1... keby to bolo ako vravi eripmav, tak by MHD nikto nejazdil, lebo by IGK bolo zadara...

V benzíne je nielen DPH, ale aj spotrebná daň, takže ti to vyúčtujú nepriamo.

Ak porovnávaš cenu lístku s kompletnými nákladmi na IGK (poistky+servis+palivo), tak bude IGK, logicky, drahšie. Na druhú stranu, v IGK necestuješ s bezdomovcami, nemusíš prestupovať ani čakať na zastávke, ide ti kedykoľvek a pokiaľ nie si bordelár, tak cestuješ aj v čistom a príjemnom prostredí. Niečo za niečo

za cesty neplati ani bus, ani auto
za bus platis listok, za auto platis benzin, udrzbu, poistku

cena listku = zlomok celkovej ceny pohonnych hmot udrzby vozoveho parku a poistku

je to 1:1 akurat raz to platis cez ceninu a raz priamo.. dokonca by som povedal ze auto ta stoji viac

ja viem len som vysvetloval ze ked maju auta platit za cesty, tak ma platit aj MHD

Systém s nálepkou na všetky cesty je nezmyselný. Uvediem extrémny príklad:

Vezmi si napríklad taxikára, ktorý denne najazdí aj rádovo vyše 100km a Pana klobouka, ktorý ide so svojou škodovečkou 2x mesačne 30km niekde na chatu. Ako by si to odstupňoval? Ďalej... ako by si odstupňoval koeficient poškodenia cesty na základe hmotnosti vozidla?

Spotrebná daň (aj keď je pri návšteve čerpacej stanice poněkud nepríjemná) je na to univerzálny prostriedok. Jazdíš menej -> menej benzínu -> menej platíš. Rovnako to platí aj vzhľadom na to, aké máš IGK. Máš väčšie IGK -> viac Ti to žerie -> platíš viac.

1) TA doprava, cize TA MHD
2) Su tu dialnicne nalepky
3) MHD vyuziva komunikacie zadarmo, plati sa za ten BUS, nie za tu cestu

Osobne nemam nic proti plateniu za cestu, myslim ze to ze by sa nalepka kupovala na vsetky cesty (pricom by bol priplatok za dialnicu a samozrejme potrebovala by ju aj MHD) by mohlo byt celkom fajn, ale to co tu vyvadza Eripmav je fakt od veci, staci si pozriet historiu

Typicky ekozmrdské pseudoargumenty uvarené z vody. Užívatelia áut sú dotovaní? Keď aj áno, tak jedine z dane, ktorú si (v akejkoľvek forme) zaplatia. Štát nie je studnica, v ktorej by sa peniaze len tak rodili.

Keď na to pôjdeme Tvojou chorou logikou, tak potom aj napríklad (ekvivalencia s postojom DPB čisto náhodná) ten škaredý substrát je vlastne dotovaný, pretože si dovoľuje cestovať v socke a opotrebuvávať naše krásne vozidlá, odhadzovať odpadky a zneužívať koše na zastávkach, sedením kaziť lavičky v prístreškoch etc. ...

Už cca. mesiac mám potrebu urýchlene sa presúvať medzi jednotlivými miestami v meste. (Ako inak) využívam - pardon, vlastne zneužívam! - na prepravu svoje IGK, ničím ovzdušie a dokonca som sa nechal dotovať štátom zaplatenou (z daní cestujúcich v MHD) dopravnou políciou, ktorá mi ku Dňu bez áut (irónia) vystavila liebesbrief na sumu 500Sk (za bezohľadnú jazdu, ako inak). Dokonca mi došla poistka na ďaľšie obdobie a nekresťansky veľkým bonusom (navzdory mojim očakávaniam a idealizáciám pojmu beznehodový priebeh mi naúčtovali ročné poistné o 20Sk vyššie ako minulý rok) ma poisťovňa opäť, ako gumokolistu a notorického znečisťovača ovzdušia, dotuje. Aby som nezabudol: amorálne sa prepravujem obvykle v čase špičky a sám, aby som úmyselne vytvoril zápchu na inak kapacitne výborne dimenzovaných bratislavských cestách

?

pokiaľ viem, tak štát prispieva Bratislave každoročne asi 1 miliardu na MHD zo štátneho rozpočtu...