Discussion Forum › General Discussion

lebo ty chces spravit take linky z dalsich... vyprace sa na trnavskom 8cka, a ty zeliminujes 14tku do podobneho formatu (takze tam budes mat take linky dve, podla tvojho navrhu 3 a
pochopil ?
(ci je to na teba prilis ? )

Re #128587 810zssk: "predlzenim linky 1 by sa vytvorila jedna dlha linka namiesto sucasneho stavu kedy cestujuci zo Zlatych pieskov do Dubravky musi zbytocne kombinovat 4+1" - no tak by si presne to iste vytvoril pri ceste z race... (na tvoju obhajobu sa ale da povedat ze si sa tou 14-tkou vratil k existencii volakedajsej 12tky ktora v tejto trase chodila a teda prestup z jedneho konca mesta na druhe si pridal v jednom dopravnom vztahu a v dvoch si ho ubral....)
[inac sa mi nad tym nechce neak vazne zamyslat, mam inu pracu, toto bolo len tak co ma k tomu hned napadlo...]

Re #128589 hoppusmark01: zabudas na to ze ty nemusis mat na tej obchodnej "konecnu" ale mozes tam prestupovat dakam inam.... a napriklad taky prestup na linku 203 pri prezidentskom palaci z elektricky na obchodnej je este celkom schodna cesta, zo spitalskej je to uz akosik troska dalej....

Re #128591 janlanik: ruzinovcania by ta asi ubili....

Re #128596 21Tr: vid moja odpoved pre "hoppusmark01" + nezabudaj na to ze o takych 50 rokov ten usek asi neprejdes rovnako rychlo (pesi) ako dnes (ak vobec)... ci vravis ze vsetkych ludi nad 40 rokov treba poslat do plynu ? ?

Re #128598 janlanik: za urcitych okolnosti sa s tebou da suhlasit, ale to by chcelo mat spraveny okruh pod centrom mesta, tam otocit vzdy to co mi pride z radialy, zaroven mi to rozvezie ludi co idu do centra a zaroven sa mi tam zozbiehaju vsetky linky... teraz sa sice okruh da spravit tiez, ale v tej forme co je na povrchu a pri tej koliznosti a premavkovej rychlosti by to bolo utrpenie... a kapacitne by to asi tiez nestihalo...

Tu suhlasim s Duncom (pisat 21Tr je mi nesympaticke ? ) - presmerovanie L1 na Kapucinsku bol dobry krok - hlavne kvoli tomu, ze je rychlejsie v KV&DU (aj ked tam je iba par minut)

Sú tam ľudia z iných destinácii ale si zober, že koľko ľudí ocení tú L1 na Kapucínskej pri ceste do Dúbravky a KV, oproti tomu, že kedysi tam chodili len 5 a 9, ktoré o 21 prestávajú premávať a 9 ešte skôr. A na Obchodnej viesť 1 nie je najlepší nápad. To by tam potom bol šialený súbeh s 5 a 9. Na Odborárskom by si mal potom len 4 a 14 a na Obchodnej 5,9,1,13. Nebol by to nepomer? O L1 nemaj obavy, využívaná je dosť a to, že ju preložili na Kapucínsku bol super nápad kvôli premávke 5 a 9.

3b) to mi nie je treba si predstavovať, napr. L1 v Brne premáva z Bystce do Řečkovic cez Královo Pole zachádzkou cez centrum, ale nikto tak necestuje tipujem celú hodinoú trasu ale sadne radšej n abus alebo tbus do Královho Pole a tam je za 25min než cestovať skoro hodinu. Takže existujú takéto linky a bez problémov. Myslím, že bezpečnosť jazdy električkou by mala byť samozrejmosť a ak si pre takú vec nemôžeme dovoliť určitý spôsob linkovania električiek tak sme na to biedne ozaj.

Napodobne

Re #128601 810zssk: Ono je pekne, ze v tr3mpovej dogme redukuje pocet liniek, ale vazne, tu sucasnu L5 by som (mozno ako jedinu) nemenil > Je to (aspon podla mna) jedna z nosnych liniek v MHD (aj ked by slo protestovat o spojeny 34+prestup na Racku, ale predsa len, vzduch nevozi a aj zdvojene odchody v rannej spicke nieco hovoria)

Otazka je kolko ludi potrebuje spojenie Nam. SNP - Kapucinska. V tej 1 su aj ludia z / do inych destinaci..

Veď ja som chodil denne zo Šafka na Nám. Ľ. Štúra dokedy nejazdila 133. Takže mne by to problém nerobilo, alevidím ako by protestovali Dúbravčania.

Tak schválne k spojeniu Kapucínska - Nám.SNP/Kamenné nám. = zastaň si na Nám.SNP a sleduj ako chodí L1 vyťažená od 13 v smere Nám. SNP - Kapucínska a ráno v opačnom smere, rozhodne to robí väčšie číslo ako 11 v úseku Jesenského - Štúra - Šafko - Kamenné nám.

A o ktorej radiale? Pokial mas dobry dispecing tak ta nehody az tak velmi neposkodia - jednoducho urychlene operativne 5ku presmerujes na Safko kde sa bude tocit spat do Race a nic nemas paralizovane

Keď nie je tragédia sa prejsť z Nám. SNP na Šafko tak z Jesenského na Šafko to je nič potom. ?

Este jedna poznamocka..akosi som nezaznamenal problem na racianskej radiale s linkou 5, alebo 17 hoci obe idu cez cele mesto. A to po nej chodim kazde rano

No systém je to pekný bohužial v Bratislave totálne nereálny lebo nikto z DPB sa neodváži ho upraviť nakoľko by to vyvolalo odpor. Aspoň pred voľbami určite nie. A ja električky ani veľmi nepoužívam lebo mám priame spojenie linkou 133 a to mi stačí. Osobne si myslím, že Bratislava nie je na to pripravená. A porovnávať Plzeň, ktorá má 178 064 (podľa Wikipedie) a Bratislava, ktorá má cez pracovný deň temer 600 000 obyvateľov je rozdiel... Ja nebudem zasahovať do linkového vedenia električiek nakoľko pomaly každý mesiac sa tu vymyšlajú nové vedenia a aj tak to k ničomu nie je lebo všetko sa už vymyslelo a DPB sa tým neinšpiruje. ? Toho, že by DPB zvolal nejake stretnutie s prívržencami iMhd.sk preto aby zlepšili a upravili MHD sa nestretneme aspoň dobrých 20 rokov si myslím. ? A pokiaľ viem 12 mala jazdiť len po Karlovu Ves pred pár rokmi, ale bol odpor cestujúcich tak to nezmenili.

3b) Len pre tvoju informaciu, ja sa chystam chodit do/zo skoly linkou 16 v useku White Cross - Zahradnicka ? Samozrejme tym nechcem naznacovat ze dany system by bol ako staly dobry..

Chápem, čo si chcel povedať... lenže, ako tu bolo spomínané:
Linka 3 sa vyprázdni na mýte, a linka 8 sa vyprázdni na mýte. Ty navrhuješ ich spojiť za účelom šetrenia.
1) možno pár vodičov by si ušetril
2) z dvoch relatívne spoľahlivých liniek by si spravil jednu nespoľahlivú
3) relácia Rača - Trnávka - Zlaté piesky je
3a) slabšie využívaná
3b) obsluhovaná linkami 56,65 a pod. (tým chcem povedať, že neviem si predstaviť človeka, čo by šiel z Rače na Trnávku cez Obchodnú)

Môj osobný názor je taký, že v súčasnom systéme električkových tratí, ktorý je kolízny je výhodné mať viac kratších liniek. A nezabudni, že prestupovanie nie je neatraktívne, neatraktívne je prestupovanie a šlapanie. Lebo aj v tej najhoršej fujavici vystúpiť z jednej električky pod prístrešok a odtiaľ do ďalšej nie je nič odpudzujúce.

Expresné električkové linky by mali zmysel len v prípade, že by v BA existoval akýsi električkový "obchvat" mimo centra... V súčasnosti sa tie linky správajú rovnako ako tie, čo končia v centre. Rozdiel je len v spoľahlivosti a v tom, že tie priemerné 2% cestujúcich, čo cestujú traverzom cez centrum sedia na zadku v električke. Dnes sa však ale dá takmer z každej časti vyhnúť centru (myslím tomu užšiemu, kde je 30kmh) pomocou autobusových spojení.

To sa da aj bez rusenia dolezitych prepravnych prudov. Vobec nepoznas miestne pomery tak nechapem ako mozes robit linkovanie. Nebud Dunco.

Prestupne linkovanie uz vymyslene JE. Odkazujem ta na tento dokument: http://hrady.sk/imhd/eliny2008.pdf

1) Re #128588 21Tr: A je naozaj spojenie Kapucinska - Kamenne take nutne?
10 spojov stanica - vychod je blbost. Stacila by jedna linka s garantovanym prestupom. Prave kvoli prestupu nechcem tu 1 prehadzovat (nech je spojenie stanica - Vajnorska).
Linkovanie s mensim poctom liniek by bolo super, ale to netreba vymyslat, kedze na to by bola idealna "tr3mpho dogma".

2) Re #128589 hoppusmark: Suhlasim s tebou. Moj navrh je len optimalizacia sucasneho linkovania, kedze na nove (prestupne) by asi nebola politicka vola.

3) Re #128591 janlanik: Tvoje riesenie je uplne duncoidne, t.j. evidentne robene podla mapy bez znalosti pomerov. Dokazuje to zrusenie spojenia Safko - Dubravka a aj ta poznamka o ZST Nove Mesto kam vobec jazdit netreba.

4) Re #128594 luky133: Pocas reko tunela by nemusela jazdit? To je co za volovinu? Prave vtedy bude este potrebnejsia kedze sa zrusi spojenie Petrzalka - KV/Dubravka cez Zochovu.

5) Re #128598 janlanik: Prestan s Duncoidnostami. Spojenie Safko - Dubravka MA zmysel aj v prestupnom systeme, pretoze je to jeden z dolezitych prepravnych prudov. Predstav si ze by si zrusil trat Bratislava - Banska Bystrica a poslal ludi nech cestuju Bratislava - Kosice a odtial sa vratia do BB. Hovadina, ze?

A jsme zase u toho, už další a další linky a vazby a zase skončíme na 12/20 a spousty linek odkudkoliv kamkoliv. To právě chci zlikvidovat. Systém napáječů okraj centrum je možný, ale zvýšil by se tím počet linek. Chybí ti ovšem smyčky v centru, takže bys měl vlastně jen jednu konečnou na okrajích a centrum by se projíždělo objížděním jako dneska 7čka akorát s různýma stranama. Myslím si, že můj systém je lepší, protože stačí jen 5 linek. Hlavně mi tady nevykládejte o vazbách. Vazby 12minutový interval je jako interval příměstské želenzice.

Proboha, tys nečetl, co jsem psal? Nové linkové vedení znamená přehlednost. Často to jezdí a na jiné směry se přestoupí. Prostě jsem zlikvidoval systém odkudkoliv kamkoliv, jak je to dnes, kdy interval je jednou za hodinu. POjedeš 5kou a pak si přestoupíš na 4ku popřípadě v ranní špičce na vybrané spoje linky 2. Zpátky pojedeš čtyřkou a zase přestoupíš na pětku. 5 linek na traťovou síť v Bratislavě bohatě stačí. Podívej se do Plzně, tam máš dokonce jenom 3 linky. jedna trať jedna linka a šmitec. Tady jsou dokonce i tratě kde jsou 2 linky. Pro cizince by to bylo velmi jednoduché. Takové tramvajové metrolinky. Jezdí to často a v centru se přestupuje, pokud člověk potřebuje do jiného směru. Žádná 12ka nemá v mém systému místo. Protože pak si bude stěžovat další a další a nakonec nám to vyroste zase na spousty linek. Pokud ti to není pohodlný, tak si na lince 4 dejme interval 4/6,5, jenže pak mi zase někdo bude nadávat, jak někde toho jede už moc a je to nárůst vozokilometru. Já se snažil to upravit tak, aby ty tratě v intervalech odpovídaly dnešku. Když bude 4/6,5, pak je otázka, co udělat s 1čkou a prodloužit ji na 12/20 z 4/6,5. Nevím to si rozmysli a napiš. Ale nedávej mi do systému málo linek krátké intervaly nějakou dvanácku kvůli "vazbě".

Lenže teraz nemôžeš pre kolíznosť všetky linky idúce z jedného konca mesta cez centrum na druhý koniec mesta točiť v centre lebo : 1)nie je kde 2)zbytočne pridávaš prestupy čo rozhodne nepridáva MHD na atraktivite

Nie som za to aby sa robili spoje z jednej m.č. cez centrum na druhý koniec len pre to aby boli ale aby sa robili tak kde je daná kapacita žiadúca na obdivoch stranách. Dúfam, že chápeš čo chcem povedať.