Aj najdlhšie električky budú niesť značku Škoda

Aspoň 20 vozov keby objednajú by bolo super...
A samozrejme malo by mesto a DPB pracovať na rozširovaní siete a pracovať na priemernej rýchlosti nech je doprava čo najrýchlejšia

Tento typ vozidla Smart ma uz tolko designov (resp predne cela/zadne cela) ze bude velmi co dodaju nam.

Víťaz podľa očakávania.

Aby sme mali dosť miesta vo vozovniach.

Pravdepodobne sa zacala lamat palica nad T6.

Odkial sa berie istota, ze ForCity Smart ?
Mozu este kludne vytvorit nejaky zlepenec zo sucasnej 30T, konieckoncov ako sa tu aj diskutovalo davnejsie s cim by mohla prist.

Ak spravne ratam. 15729 Eur za 1 cloveka co pri 384 ludoch robi cenu vozidla nad 6 milionov Eur bez DPH. To je tak prepálena cena ze radsej mozme kupit radsej dve 32m 30T a spojit ich pripadne menit ich nasadenie.

https://dpb.sk/sk/sprava/bratislava-je-blizsie-k-megaelektrickam-vyhodnotili-sme-verejne-obstaravanie

Ešte ani neboli zverejnené ponuky a ty už ideš hovoriť, že je to prepálená cena len preto, že to vyhrala škodovka. Čo keď tam boli ďalší, ktorých vozidlá neboli za 6,619 milióna ale 7,5 milióna? Nikto z nás nemá odhad čo taká husenica môže stáť a hlavne pri tom všetko čo v našich vozidlách máme som presne očakával nejakú takú cenu ja osobne.

Kukenzi UVO. Prihlasili sa sami. No uz aj planovane 29T a 30T z 40ks sutaze maju cenu 3,5 a 3,9 miliona co je slusny narast ceny oproti vozidlom z roku 2023-24.

DPB by malo požadovať úpravu 29/30T na možnosť jednoduchého, elektrického kuplovania

Taká požiadavka mala byť pri objednávaní namiesto úplne zbytočnej požiadavky na zmenu rozchodu.

Keďže sme dokázali prežiť teraz s 1 vozovnou v čase ich nákupu budu aj Krasňany a odstavená hala v Petržalke
Nemyslím si že bude problém s kapacitou vozovne...
A určite sa vyriadia ďalšie vozidlá či už K2S, T3G alebo T6
Ak prídu tieto vozidlá skôr ako v roku 2027 ich nemožno očakávať

Akú zmenu rozchodu?

To pochybujem. Depo je kratšie ako vozovňa.

A nebude sa vtedy modernizovať Jurajov Dvor? Zasa kopu električiek do Krasňan, ideálne na zabezpečenie celej výpravy (spolu s halou v Petržalke)?

Na rozchod 1435mm.

A kto iný by sa do týchto tendrov prihlásil? Nesranduj

Sak to ze nikto.. Par dni na prihlasovanie a čudujme sa ze len Skodovka .

Tých dôvodov je viac a toto je ten najmenej závážný z nich

20 vozov neobjednajú, z čoho by ich zaplatili? To je 120 miliónov eur. Reálne by som očakával tak 0 až 5 vozov, ak sa nájdu nejaké eurofondy. Treba pamätať, že 100 miliónov bude stáť modernizácia Ružinovskej radiály a ďalších 100 miliónov bude stáť modernizácia Depa Jurajov dvor. To už je cez limit operačného programu

Nedávno boli v médiách články, že sme zatiaľ vyčerpali len 1,5% súčasných eurofondov. Už sa nedajú presúvať peniaze medzi operačnými programami?

Takže môžeme len dúfať v nekompetentnosť štátnych úradov, aby sa nestihli čerpať peniaze a hrozilo že prepadnú, potom narýchlo alokujú na nákup električiek, ktorý je prichystaný, vysúťažený, len čaká na peanize. Nebolo by prvý raz.

Dajú, ale nie v úvode programového obdobia.

JUCHAJDÁ, ŠUHAJDÁ - BUDÚ DLHÉ ELEKTRIČKY !

Bohvie kedy sa bude modernizovat a Depo Jurajov dvor
A predpokladám že celé naraz neurobia ale vždy nejakú časť keďže je väčšie ako Krasňany a už teraz to bolo na hrane...

Najvyšší čas postaviť Vozovňu Dúbravka/Bory, aby mohli potom Jurajov Dvor opravovať.

Doplním len info.. 8 dveri a všetko otocne podvozky.

Jurajov dvor budú opravovať aj bez vozovne Bory.

Ale s iným typom. Asi najlepšia možná voľba v súčasnosti.

Keby to bolo také jednoduché
Ono by reálne stačilo na Max 30 vozov ... Už aj to by bola veľká vozovňa...

A aj nejaká v Ružinove ako bude v Petržalke .. len teda miesto na to nie je

Áno. Som zvedavý na vizualizácie, výkresy.

Tipujem, že výstavba novej krytej stojanky na JD bude rozdelená do dvoch etáp a bude sa jednať o dve samostatné, stavebne oddelené budovy. Tak, aby mohla vždy polovica stojanky fungovať.

Nerozumiem. 29/30Tčky majú metrový rozchod. Aká požiadavka na rozchod?
Nebodaj majú toto (sci-fi?): https://youtube.com/watch?v=cDkGUnqLXUk

Nechce sa mi to hľadať, v zmluve je niekde klauzula, že výrobca musí počas životnosti vozidla byť schopný vymeniť podvozky z 1000 mm na 1435 mm. Tento nezmysel si do zmluvy vydupal súdruh 1/6. Ale to platí iba na prvé série 29T/30T. Pri neskorších sa tá požiadavka vypustila.

Tak to som fakt nezachytil . To môže inteligenčne konkurovať s Bratislavským Tram-Trainom.

Jednak je už len jeden operačný Program Slovensko, jednak naozaj nie sme v úvode obdobia, keďže sa končí 2027

Lenže stále potrebuješ 10-20% z ceny okrem iných vecí. Takže ak idem kupovať električky za 100 miliónov, 10-20 miliónov musím vytiahnuť z vrecka. Navyše okolo toho je strašná byrokracia a Slovensko si ju zhoršilo viac ako je požadovaná byrokracia z EU.

Prostriedky sa budú presúvať keď tak v závere a v zmysle tradičného n+2 až do roku 2029.

Naposledy to bolo skôr kvôli Covidu. Tentokrát predpokladám skôr rovnicu n+1

Som električkový laik, ale len tak na prvú - na dlhé električky sa celkom teším, zdá sa mi to dobrá vec.

Bolo to tak už aj v OP Doprava, ktorý bol predĺžený do roku 2015.

Až na to, že to už nemusí platiť. Nedávno dávali na TA3 rozhovor neviem ako sa volá o železniciach a že EU to už nebaví a je vysoká šanca, že ak nevyčerpáš, smola, žiadne presúvanie peňazí.

Ja som za.

Ako?

Pouoravím ťa, vždy sme ju mali horšiu ako je treba, všetci to vedia a dokopy sa s tým moc nerobí.

Ja nie, prečo by som mal vlastný štát ochudobňovať? Práve ten presun je správny, aby to ostalo tomu, komu má. Je to len vecou času a rýchlosti. Ale žiadne takéto riešenia nám nepomôžu.

V celkovom kontexte nie je správne sa spoliehať na to, že sa vždy na konci obdobia niečo nepodarí vyčerpať a následne sa presunú peniaze na spotrebný tovar, len aby sa to dočerpalo. Eurofondy nemajú primárne slúžiť na obstarávanie spotrebného tovaru, ale skôr na investície do budúcnosti, na vyrovnávanie rozdielov medzi západnou a východnou Európou, čiže skôr na infraštruktúrne projekty. Bez ohľadu na to, ja tu rád uvidím aj 20 nových veľkokapacitných električiek, ale ruku na srdce, ak sa neopraví Račianska radiála, tak nebudú mať kde jazdiť. Už teraz je v havarijnom stave a ešte tažšie električky ju úplne dorazia.

Budú mať tie ťažšie električky aj väčší nápravový tlak?

Nebudú.

Tak prečo by podľa Solidera mali viac opotrebúvať trať? Jedine že tých náprav je viac.

Myslel som to v kontexte toho, že ak by tam jazdili len tieto nové vozy, tak by túto trať ešte viac zaťažili, pretože dnes tam jazdia na linke 7 ľahšie dupláky a toto má skončiť (a skončili by zrejme aj staré ľahšie dupláky na linke 3).

Račianska potrebuje upraviť a zvýšiť únosnosť spodku, ináč sa to celé rozpadne. Už teraz je to zlé, stačí sa odviezť od Račianského mýta po Riazanskú, tie vozy sa na tom poškodzujú, nie sú stavené až na také oranisko.

Na zaklade celkoveho pocitu z jazdy, miery buchania a nadskakovania vacsiny T6 by som povedal, ze tak 10 rokov po funuse. Cize je viac ako najvyssi cas. Druha vec je, odkial na to zoberu peniaze v sucasnej dobe.

Platnaky sa este ako tak drzia, ale vacsina vozov z prvych dvoch serii jazdia este horsie nez T3G. Strasne ma fascinuje ako 60 rocne T3 v Prahe jazdia ako zbrusu nove, ale nase vozy s polovicnym vekom sa nam idu za jazdy rozpadnut.

Lebo Praha do tých vozov viac investuje... Všetko je vec údržby...

Možno nám urobia rovnaké čelá ako sú teraz.

To by som bol rád!

No tak to urcite nie je raketova veda. Ved tu sa vsetko nove len "vypouziva", s opravami, ktore tesne zabezpecia pojazdnost a aku-taku bezpecnost pre cestujucich a tym to hasne. Akonahle treba vacsiu investiciu, uz sa vyraduje. Tiez za to moze posledna dekada, ked nove elektricky hufne prichadzali a tak padlo mnoho rozhodnuti, do coho sa uz vrazat nebude (nedivim sa, aj ked v DPB su uz po takom case rozmaznanejsi ako predtym). Ja zas nie som velky zastanca nekonecneho servisovania, ked existuje nahrada, ale pokial ma elektricka vek do 30 rokov, udrzba by sa mala robit urcite vo vacsom rozsahu, ako v Bratislave. Napr. by sa mali menit diely po planovanom najazde a nie len, ked su uz na totalku rozbite. To potom sposobuje zataz na dalsie diely a tie odchadzaju skor, resp. zacinaju vselijake prejavy pocas jazdy, ktore vyvolavaju v cestujucich mnoho otazok.

Ad platnaky - neplati to uz en bloc. Minule som do jednej nastupil a bol som velmi neprijemne prekvapeny, ako hadzala. Cislo si ale nepamatam. Moje ako-tak asi nie je tvoje ako-tak ;-P.

No, ale problem je v tom, ze pri T6A5 este nahrada neexistuje, do marca 2024 sa plnohodnotne nazadzovali na celodenne vykony a jazdili by tam aj nadalej keby nebola kauza s dverami. Nakoniec padol aj plan vyradit T3G po prichode novej serie minuly rok, takze T6A5 sa asi tak rychlo nezbavime. Bolo by fajn aby sa dovtedy co pride nahrada poriadne udrziavali.

Ad platnaky - na niektorych som nebol uz strasne dlho, takze moze byt ze tam budu aj horsie kusy, napr 7951+52 ktora bola naposledy na prehliadke v 2020.

Toto je chyba aj v Tom že mesto neinvestovalo roky do električiek...
Áno prišli prestavby K2S ale keby neprišli novostavby a miesto nich sa sa radšej mohli zmodernizovať T6
Btw pár rokov dozadu tu bol článok alebo niekde písané že T6 sa mala odstrániť Bkabina a čiastočne modernizovať... Prečo to padlo???

Problém je aj ten, že na Slovensku na servis kašle, či údržbu kašle, až kým to nie je v skoro havarijnom stave a potom sa plače, že opravy sú drahé. Koľajové vozidlá vydržia pri správnom servise v pohode 50 rokov, ale proste treba servis. A aj trate by mali byť v dobrom stave. V Prahe keď som koľkokrát, tak vidím, že im tam behá čistiaca električka, že kontrolujú a premazávajú výhybky, atď. Samozrejme, aj údržba tratí niečo stojí, ale rozhodne menej ako meniť pokazené podvozky.

Potom sú tu 2 pohľady. Áno máme tu cca 30 ročné električky, ktoré by ešte 20-30 rokov vedeli potiahnuť, ale prístup do nich je po nie veľmi prívetivých schodoch. A ak sa hráme, že nám ide o komfort a bezbariérovosť (skúste tam vyniesť hore kočík ak ste žena, alebo máte malé dieťa, či ste staršia osoba s problémom s nohami), tak je to problém. Takže čo s nimi? Vraziť peniaze do servisu a používať to ďalších 20-30 rokov, alebo to dojazdiť a kúpiť nové stroje. , ktoré budú viac užívateľský prívetivé, väčšie atď.

Keby sa do nich vrazila peniaze 10 rokov dozadu... By to bolo všetko ok..
Ale teraz to už asi moc ekonomický zmysel nemá...
Keby máme aspoň víziu či sa rozšíri sieť alebo nie, že dobre tieto vozy potrebujeme lebo budeme rozširovať sieť ale keďže výstavba trati trvá dlho..
Tak človek ani nevie či sa oplatí alebo neoplatí investovať ...

Lenže pri týchto starších typoch je to hlavne o 3 veciach
1/ vek vozidla a ľudia chcú vždy nové, aj keď to je úplne postačujúce, aj keď to má 30 rokov
2/ komfort - ľudia si už zvykli na nízkopodlažné autobusy, trolejbusy aj električky. A teraz po nich budeš chcieť, aby šliapali do schodov? Ak to dáš na niektorú linku, ľudia sa budú sťažovať, že prečo na tejto linke? Prečo nie na tej? Alebo prečo máme o 1 vozidlo viac ako táto linka? atď.
3/ nemožnosť vylepšenia. Už tam proste nedáš LCD monitory ako máš v busoch, či moderných električkách, nie som si istý, či to má vôbec klímu (to súvisí aj s 2/), sedačky, rôzne bezpečnostné systémy, aj to rameno na spájanie sa, čo trčí pred a za električku nie je zrovna naber chodca/auto friendly, osadenie sčítačov pre pasažierov atď. Potom ostáva otázka servisu, či sú náhradné diely a kto to bude servisovať. Za mňa osobne, mesto, teda DPB by malo mať vlastné dielne a malo by byť schopné si servisovať stroje vo vlastnej réžii, hlavne spotrebné časti ako motory, podvozky, karosarina, čalúnnik atď. V momente, pokiaľ si to nedokáže mesto spraviť po vlastnej osi, tak posielať to neviem kam všade na generálku, tak sa to predraží, keďže otázkou je, či sú aj inde na to kapacity.

To "rameno na spájanie" sa volá spriahlo/spriahadlo. Zakryté ho mala po rekonštrukcii aj 7303.

Moj prispevok berte tiez velmi laicky - pre doplnenie diskusie, staci sa pozriet ako vyzeraju Skodovky prvych serii. Nielen vsetky typy starych vozidiel, ale aj tie vyzaduju udrzbu a ta dan sa ukazuje teraz asi najviac v podobe ojazdenych okolesnikov a nabehnutych kilometrov na VP, kedy nie je k dispozicii vlastna tazka udrzba vdaka ktorej by sa to dalo priebezne vykonavat, podobne ako so starymi vozmi. Uz len to jak je s prepacenim ***** draha ta cena za opravu v Ekove je asi debata pod ine vlakno. Kedze som len "prosty" vodic a rad jazdim ci uz so starsou generaciou alebo najnovsou, tak ma celkom trapi, aka ta situacia je.