Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Martine, Praha nikdy na skutečný S-Bahn nedosáhne z prostého důvodu - skutečné S-Bahny jsou vedeny odděleně od ostatního železničního provozu, aby se nepřenášely např. vlivy zpoždění dálkových vlaků a podobně. A Praha segregované koleje, po kterých by mohl jezdit S-Bahn, nemá a obávám se, že tak brzo ani nebude mít, protože nikdo nechce ani jen slyšet o čtyřech kolejích do Českého Brodu, o dalších trasách nemluvě. Takže si to řekněme takto - Praha má na slušnou příměstskou dopravu s intervalem 30, ve špičce možná 15 minut, ale na víc už ne.

Sommelier:
ještě k S-Bahnu.
Doporučuji tento článek
http://www.cd.cz/index.php?action=article&id=30399
Praha nemá k zavedení S-bahnu daleko. Opravdu stačí po dobudování Nového spojení 2009 propojit stávající tratě Beroun-Praha-Kolín, Kralupy nad vlatou-Praha-Čerčany, Nymburk-Praha-Benešov. Stačí postavit zajímavé zast. - Rajská zahrada, Výtoň, Eden, Podbaba a pár dalších. Do roku 2010 by mělo v pražské městské železnici jezdit více jak 40 jednotek 471 a za dalších 5 let to má být 60. S tím už se dá opravdu dělat mnoho. Největší problém vidím v zastaralém kolejovém svršku a kvůli tomu malé propustnosti tratí.

K podobnému stavu by nebylo náročné dojít. Musely by se ovšem zvýšit dotace do celé železnice. A tady opravdu nemá hlavní roli plnit jen Praha, ale i stát.
http://www.metroweb.cz/zeleznice/linky2006.jpg
http://www.metroweb.cz/zeleznice/praha-2020.gif
Zkrátka a dobře, Praha nemá k vyspělému systému S-Bahn daleko. Chce to jen udělat výše zmíněné kroky, kterých není moc. Hustou síť kolejí s návazností na okolní zástavbu máme dávno vybudovanou, spoustu vhodných a objednaných vlaků také a zařazenou železnici v PIDu s návazností na linky 300 a 400 taktéž. Takže zbývá jen zmodernizovat tu stávající síť a postavit nové perony.

Sommelier:
Zemědělská politika EU je samozřejmě na samostatnou kapitolu. Abych mohl uvést příklad, musím trochu bagatelizovat problém. Pravda je ta, že 70% veškerých dotací EU jde do zemědělství a většina z těch 70% jde do Francie. To mi přijde nehorázné. Víno uvádím proto, protože i francouzským vinařům dotace plynou a těm moravským, portugalským a já nevím komu ještě žádné dotace z Bruselu neplynou. A to přesto, že taková chilská vína jsou už kvalitnější než ta francouzská. A kdyby Brusel jen trochu šáhnul na dotace francouzským zemědělcům, konají se v celé Francii generální stávky a mléko by se na protest vylévalo proudem po Champs Elysees. Obávám se, že socialistický přístup Bruselu neudělá s granty a dotacemi vůbec nic. Proto mi promiňtě mou zaujatost proti Francii. Prostě mě štve, že český zemědělec, když mu povoděň zlikviduje úrodu musí žebrat o kždé Euro a mnohdy nedostane vůbec nic a francouzští vinaři dostanou jednotný příděl každý rok stejný ať je vína nadbytek nebo nedostatek. Při představě, že se ten koláč dotací rozdělí na 2/3 pro zemědělce a pouze 1/3 na dopravu, do školství, na výzkum, na vědu, na regionální rozvoj nebo na podporu zaměstnanosti mě slušně řečeno štve.

Sommelier:
Náznak S-Bahnu v Praze samozřejmě existuje. Klasický berlínský S-Bahn to sice není, ale je tu alespoň pravidelný interval na jednotlivých vlakových linkách, kde je možné použít klasické jízdenky i tramvajenky a to na všech tratích v okolí Prahy. To určitý pokrok je. Pražané se naučili vlaky po městě používat. Nesouhlasím, že tu, ale neexistuje návaznost. Ta možná chybí k tramvajím či metru, ale u autobusů a to především u těch příměstských je. V Praze se nedá tedy hovořit o klasické městské železnici, ale je aspoň zaintegrovaná do systému PID. Vlaky na větvích z Berouna, Kolína, Lysé nad Labem, Kralup a Benešova jezdí ráno v intervalech 15-30 minut úplně plné. Pak je tu použití vhodných typů vlaků 451 a 471 pro metropolitní železnici. Radní se vůbec nedistancují od drah jako takových. Toto vše bylo zavedeno za posledních 10 let, takže pokrok existuje. Praha se jen snaží, aby na rozvoj železnice v Praze přispíval stát a ten na Prahu doslova kašle. Však nádraží a železniční svršek jsou snad v Praze nejzanedbanější v celé ČR. Suma sumárum. Klasickému S-Bahnu by stačilo v Praze vybudovat několik nových nádraží či zastávek v dostupnosti metra a tramvají a zrekonstruovat tratě pro větší propustnost a díky tomu i zkrácení intervalů.

Opakujem, tradičný systém doslúžil. A prečo by sme mali prečíslovávať linku kvôli jeho (umelému) zachovávaniu? Nová linka na Dlhé diely nie je čistý trolejbus a preto nevidím nijaký dôvod, prečo by mala byť prečíslovaná do trolejbusového radu.

Inak, Tvoja reakcia na moje rýpnutie o prečíslovaní električiek v Prahe presne ukazuje, aké sú dopady takéhoto prečíslovania pre prečíslovanie. Chváli ho zvyčajne ten, kto sa s ním nemusí v praxi potýkať (či už preto, že žije dostatočne ďaleko, alebo jazdí autom), kým tí, ktorých sa dotýka, sa napaprčia - ako sa stalo aj v Tvojom prípade.

Opäť ste si vzali za cieľ Francúzskych vinárov (a mnoho nepotrebných krávovín). Chcem len upozorniť, že víno z ďaleka nie je tak zaťažujúcou komoditou a rastlinou.
V rámci poľnohospodárskej politiky by som sa zastavil pri dvoch veciach:
Jednak existujú plodiny, ktoré sú technologicky oveľa menej náročné na pestovanie a spracovanie, ktoré je možné v dohľadnej dobe presunúť do minimálne rozvinutých krajín (ktoré na to len čakajú - a do ktorých sypeme ďalšie peniaze - za nič). A to najmä väčšinu obilnín a cukrovej repy, v druhom rade ovocie.
Na druhej strane stojí víno, ktoré je Európskou úniou (aj keď nevhodne) chránené. Celosvetovo existuje neskutočná nadprodukcia - hovorí sa až o 10 % navyše - čo je enormné množstvo. Výsadbové práva v nových členských štátoch sa rovnajú nule.
Je potrebné pri víne rozlišovať, že určité druhy disponujú solídnou známkou pôvodu, postavením a cenou. Tieto vína budú existovať - dotácia - nedotácia. Nehádžte všetko do jedného vreca.
Poľnohospodárska politika EÚ sa bude musieť zmeniť - a to rapídne, inak budú následky (celosvetovo) nedozierne. Aj keď svojím pesimistickým pohľadom si myslím, že predvčerom bolo veľmi neskoro a prakticky už budeme len tlmiť.
V prípade, že by sa plochy nevyužili na pestovanie energetických surovín - izoglukóza a iné plodiny, je možné plochy zalesňovať tak ako to bolo v (dávnej stredovekej) minulosti - a takéto využitie by som finančne podporoval. Výhody lesa sú všetkým snáď známe, zoznam by čítal desiatky stránok.
Vinič hroznorodý ako (každá drevnatá) plodina schopná zadržiavať nebývalé množstvo vody (povodne,...) a rastie (aj) na pôdach, na ktorých prakticky nie je možné pestovať nič iné - štrk, bridlica, piesočnaté,...
Nebrojte proti vínu - toho dobrého je málo, začnite tým, čo je možné dosiahnuť v nezmenenej kvalite mimo EÚ - a to v prípade vína rozhodne neplatí.

Všetkým sorry za sommelierov offtopic. ☺

A vlasne aj flame.

Máte pravdu - železnice by mohli dostať zadosťučinenie - lenže vzhľadom na totálnu neexistenciu (ani náznak) (vhodného) prepojenia železníc s metrom, či električkou je vskutku veľmi optimistické uvažovať nad S-Bahn v Prahe, ktorý by za slušný peniaz vedel byť prijateľne napojený na ostatnú koľajovú sieť (v pešej dostupnosti).
Okrem toho sa radní naplno dištancujú od dráh ako takých a ich využitia v MHD a oveľa širšieho využitia v PID. Je to smutné, ale je to tak.
Čiste zaujato a vecí neznalý, by sa mi páčilo okružné prepojenie (aspoň čiastočné) Letňany - Háje. Ale zástavbu a vzťahy neovládam, tak to berte s rezervou. ?

tento článok som dnes po ránu čítal a vážne ma dostal. Len by som tú kašu tak skoro nejedol - je ešte horúca. Hlavne v denníku METRO spomínali, že by mohli súčasne stavať aj metro na letisko. Pokiaľ sa ale niekto z EÚ na takýto projekt pozrie odborným okom, tak im na tento projekt peniaze nedá. V opačnom prípade sa sťahujem ? a Európe už prestávam veriť, že sa niečo obráti k lepšiemu.

aháááááá. A nenapísal som, že 1/4 z TEN-T je úver od EIB - 100 miliard Eur ? A eurofondy - aj kohézny aj štrukturálny úvermi tvorené nie sú ? Taktiež.
A sprepitujem - aké sú schodky štátnych rozpočtov všetkých členských štátov ? Však to je jeden obrovský megadlh !

ehm, odporucam si presne zistit co su to eurofondy. nehovorim, ze sa pritom beru aj uvery, ale fakt si pozri o com su eurofondy

ja nehovorim o pozickach z EIB & co, ale o eurofondoch.

pre ilustraciu, my sme odviedli 10 a dostali 9 spat. bez uveru

Netuším, naozaj netuším, čo je nepochopiteľné na čarovnom slovíčku "úver".
Dostať peniaze od niekoho len tak s tým, že mu ich nikdy (ale NIKDY) nebudeš musieť vrátiť je rozdiel.
To, že to raz bradaté deti našich detí budú splácať Ťa neviem či nezaujíma alebo nechce zaujímať.
Prosím, pochop to - v záujme sommelierovho zdravia. Prosím, pochop, aký je rozdiel medzi úverom a darom.

Napríklad to, že odvedieš 10 a dostaneš 15 (z ktorých sú 4 pôžička) je rozdiel.
Ak ho nevidíš, nepočuješ a necítiš - čo to znamená, potom to naozaj nemá zmysel riešiť.
?

Jediné, čo Ti všetci chcú momentálne nanútiť je "úver". Sú toho plné banky, kešovky, prfity, superpôžičky.
EÚ úveruje (nielen) svojich nových členov. Nemám proti tomu nič, pretože sa to pri raste ekonomiky spôsobenom týmito investíciami vráti.
Ale staviam sa proti "dostali" sme. Áno dostali sme - z väčšej časti ÚVER

Ešte raz vďaka za pochopenie a nazývanie vecí správnymi výrazmi.

opakujem, pozri si co som pisal. neviem co tu splietas TEN-T/TINA na celom slovensku s tym co sa tyka BA.

nie som antibratislavcan, prave naopak, stve ma aky diletanti su magistrate poslednych zhruba 20 rokov.

ohladne eurofondov. fakt si zisti ako to chodi a kolko sme odviedli do EU a kolko sme dostali na fondy v projektoch.

Re #66687 S499.1023: tu je zvykom hovorit reich aj rakusanom nemci su na to kusok alergickejsi ?

len pre istotu dodám, že úver je potrebné splácať. Tak pozor na zadlžovanie, splátky a hlavne na to, akým spôsobom sa peniaze použijú. Nie je nám to jedno...

a ja som Ti napísal, že Ty to hádžeš do Bratislavy, pritom s tým má Bratislava spoločné to, že je súčasťou celoslovenského (celoeurópskeho (medziplanetárneho)) projektu.
Kde máš hmatateľné čio viditeľné dôkazy o "odmietaní" peňazí ?
Ďalší antibratislavčan ?

Odmietanie nie je neschopnosť ich prijať, že ? Alebo ďalší ašpirant na slovník slovenského jazyka ?

Re #66686 aquila:
Mária ! Čo som napísal ako poslednú vetu
Že traba dávať pozor na to, že 1/4 peňazí je preukázateľne úver (o zvyšku sa môžme dohadovať)
Bláboly že sme dostali viac ako sme odviedli si niekde nechaj do fóra osvieteného socializmu ! Dostali sme (aj) úver. A to je krv rozdiel, že ?!?

Čo sa dá robiť, zase treba len do písmenka súhlasiť.

Reich sa hovorí Nemecku, nie Oesterreichu:-P.

jo a este jednu vec som chcel. si zisti ako je na tom SR v cerpani eurofondov. a napriklad to ze sme tusim minuly rok odviedli do EU viacej ako sme dostali.

keby tento alebo buduci rok slovensko dostalo aj 100 miliard, tak je na nic, lebo nie su pripravene ziadne projekty.

pomaly ani nie je s cim zacat. jedine ak sa podari nejako prestat sudne spory na D1 sverepec - vrtizer, alebo R1 zarnovica - sasovske podhradie.

priklad toho ako to "nerobit" je napriklad usek v BA mierova - senecka, ktory sa mal stavat na 3+3 pruhy, ale samozrejme projekt nestihli, tak tam dali aspon komunisticky na 2+2.

alebo elektrifikacia useku zvolen - bratislava. namiesto planovaneho zdvojkolajenia sa urobila elektrifikacia, ale tak, ze uz nie je mozne trat zdvojkolajit ...

proste takychto pripadov je kopu.

na prislusnych ministerstvach su diletanti, na samospravach snad este vacsi.

no len na slovenskej strane su to asi hm 2 km a na rakuskej je to 23 km


navyse, 1km v reichu vyjde lacnejsie ?

Dopĺňam, aby to dávalo zmysel: ...pri náraste TEPLOTY otvára...