Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Vladimir> ja som len srandoval, samozrejme ze by stacili dve linky do mesta. Ako hovoris - 121 (v spicke) a 21. Lenze DPB najde zas 1000000 dovodov preco nie. DPB chyba prax. Podla mna by mali rozdelit ludi na 11 skupin po 4ludoch.
1. skupina elektricky,
2. skupina t-busy
3. skupina a-busy (oblasti 2-9)

jeden clovek by chodil rano v sp. a zistoval situaciu v danej oblasti, dalsi v sedle, dalsi poobede, a dalsi cez sviatky a weekendy. Dali by to dokopy a zostavili by ces. poriadok. popr zemenil organizaciu. Oni to vsetko asi robia teoreticky. Vladimir, ty ma ale fakt fascinujes. Nie si z BA a vyratas nam intrval. Fakt dik. Asi to tu poznas?

Neoplan: Neprehanas s tymi linkami? Plati zasada, ze cim menej liniek je, tym lepsie. Ak je pravda, ze najvacsia zataz na linku c. 21 je v useku SAV - M. Marecka, tak by som to videl nasledovne:
namiesto dnesnej linky c. 21 s intervalom rano 5 min., popoludni 6 min., v sedle 15 min. a v okrajovom rezime + volnych dnoch 20 min., by jazdili linky dve:
linka c. 21 s dnesnou trasou a intervalom predlzenym v spicke rano z 5 na 8 min., a popoludni z 6 na 10 min.
linka c. 121 na trase M. Marecka - dialnica - Patronka - Hlavna stanica s premavkou len v spicke (rano int. 8 min., popoludni int. 10 min.). DPB by na tom usetril a rozhodujuca cast cestujucich by mala frekventovanejsiu dopravu.
A ked sa tolko skriepite na Mokrohajskej mohol by tak vzniknut kompromis - jedna z liniek 21/121 by na Mokrohajskej zastavovala, druha nie.

J:
Mohl by jsi mi prosím dát mail na tvého uja z Pardubic?

To, že Pražáky v lásce nemá v ČR rádo moc lidí je tím, že nám závidí o třetinu vyšší životní úroveň, že jsme hlavní město, že je Praha opěvovaná milionami turistů ročně atd.

Nikdy jsem něměl povýšenecký tón (jak ty tu píšeš), jen se směju blbům, který nadávaj na to, že dělaj na Prahu.
Praha spolu s Českým Krumlovem je jediné soběstačné město v ČR. Tedy si na sebe vydělá, aniž by potřebovala státní dotaci. Rozpočet Prahy je 30 miliard Kč ročně.Ze státní dotace jde tak maximálně 500 milionů na stavbu metra. Zkrátka stát na Prahu absolutně sere a jestli si někdo z Brna, Ostravy nebo z Pardubic myslí, že se mu zvedají daně kvůli Praze je to zakomplexovanej blbec proti Praze. Třeba HDP ČR tvoří 58% hlavní město Praha.

Jako Bratislavan to musíš znát, oblíbení na Slovensku určitě nejste?

Situace je jiná po povodních, stát nám přispěl na opravu metra 2,5 miliardama, ale zrovna tak přispěl na opravu zničených železničních tratí, Českých BUdějovic, Plzně, Ústí nad Labem, zničených silnic, ztržených mostů apod. Takže jestli se někomu zvyšovaly daně (a oni se po povodních nezvyšovaly), tak kvůli celé ČR a ne kvůli Praze.

Chtěl jsem ti jen objasnit situaci a jestli by jsi chtěl porovnat MHD v Praze s vaší, rád tě do Prahy pozvu. Pak zkus něco kritizovat. Uznávám, že vše není v pořádku, ale je to např. nedostatkem peněz. U vás nejsou peníze, ale bohužel ani vůle něco změnit. Vytřený autobus, vyluxované sedačky, 4 roky staré autobusy dost zničené neni o penězích, ale o naprostém bordelu, který panuje v DPB.

Jak můžeš srovnávat, úroveň DP podle přidělených peněz? Napadlo tě třeba, že Praha má metro, do kterého sype miliardy ročně? víš kolik stojí údržba nebo provoz metra? Jedna nová souprava stojí 225 milionů Kč!! Kdyby Praha neměla metro, měla by např. vozový park tramvají 50% nízkopodlažní a třeba 50 kilometrů nových trolejbusových tratí. Tohle přece nemůžeš srovnávat, že DP dostane ročně 9 miliard a není dokonalý. To není ani v Paříži nebo v New Yorku.

Kdokoliv přijede z Čech do Bratislavy, chodí s otevřenou hubou a nestačí se divit MHD. To, co tu popisuje MArtyk je 100% pravda a není to vůbec povyšování z Prahy, ale tvrdá realita, která u vás panuje.

P.S. víš co je UITP? To je sdružení DP ze západní Evropy velkých měst (Paříž, Frankfurt, MIláno, Řím, Londýn.....), které si předávají zkušenosti a navzájem spolu spolupracují. Jediný DP východní Evropy, který je členem UITP je Praha, kvůli nabízeným službám a celkovému systému, který UITP považuje za nejdokonalejší ve východní Evropě, ze ketrého by se mohla učit leckterá města EU. Komise UITP, která se sešla po povodních v Praze byla ohromena, jak se popral DP s náhradní dopravou metra, informovaností apod. Prý nikde takové nasazení ze stran pracovníků neviděli.
A abych jen nechváli, tak je samozřejmě spousta věcí, které mě na DP hl.m.Prahy tak štve a zrovna tak chodím s otevřenou pusou po Vídni.

Vladimir> ja viem ze 10 jazdila z Jurajovho dvora (ved aj cez Vianoce jazdila) a ze 13 jazdila z Hl stanice po Nam.L.Štúra! Len som ju dlho nevidel a namiesto nej som videl všeliaké X1,X3,... (vcera 507/ alebo to bola 407?)

A dakjujem za vysvetlenie oblastneho cislovnia, rozmyslal som, ze to bude asi tak, ale niektore tie liny mi nesli do hlavy (ako spominate 37) tak vidim, ze sa im to trocha vymklo. Mi pripada ze 10kova sustava im nestaci by mali pouzit pismenka: eliny A,B,C,D,E...

autobusy BA,BB,BC,BD,BX,BZ, ZZ,zzz

121ka ma napadla, najlepsie by bolo
21>VW Nivy
121>M.Marecka - Nivy
421>M.Marecka - HlZST
621>VW - HlZST
221> by chodil posilovy trolejbus(uz by nechodil k cin.Ruzinov), ktory by sem chodil len keby mal baterky

TeBeCe> na omše!

Kockac> Ahaaaaaaa! uz chapem, to light mi povedal jeden clovek, tak som myslel. Takze u LPG je mensie riziko vybuchu, ako u CNG.

Vdaka

Martiner, sam si zametacie auto... ;))

Igorko: moje male zlate, videl si niekde aby sa na normalnej elektrickovej trati dopravovali ludia do elektricky eskalatormi ? Nemyslim z podchodu, alebo na most. POkial ja viem, ELEKTRICKA je vozidlo, ktore beha po zemi (povacsinou) a nemyl si to s Alwegom, alebo rychlodrahou ineho typu, alebo metrom (vies, to je zas take zakopane hlboko v zemi), alebo niecim podobnym. Sa spamataj a uz tu nekydaj na seckych furt. Si to po sebe citas ? Tvoje prispevky vyznievaju stylom "Seci ste *****i, len ja sa vo vsetkom vyznam." Presne takto to vyznieva. Sa nauc najprv rozlisit elektricku (v BA behaju) od autobusu a potom sa mozme povypravat... Btw. s tym trafakom si tiez strelil. ;)))))

btw odhrnanie.. urcite ste si vsetci vsimli, ze aj ked odhrnac prejde, na ceste ostane este kopec sypkeho bordelu (ten neskor zamrzne a mame klzisko). Kvalita bratislavskych ciest lepsie odhrnanie neumozni. Sialeny napad - co takto nasadit zametacie auta?

Martiner opakujes sa.

Je rozdiel ked nejaka linka existuje a ked je prevazdkovana. Linka 13 stale existuje (jej trasa bola schvalena na magistrate a nebola zrusena). Pisali asi mesiac dozadu v Pravde, tusim to nazyvali "licencia".

Martyk: a ešte niečo BA leží na vodnom zdroji strednej európy (tak ho volajú odborníci) a smie sa používať iba normálna sol a štrk resp. piesok. Nič drastickejšie. Dokonca dva roky bol životným prostredím zakázaný posyp aj solou tuším 94/95 alebo 93/94

Martyk: Neviem ako je možné, že vyhrievané výhybky zamŕzajú. Tých šesdesiat cm bolo že na území BA sú také záveje nie na kolajách keď tam jazdia eliny - logika. Ja si len pamätám spred dvoch dní, že sa zo všetkých výhybiek ktoré dnes zamrzli parilo - takže boli teplejšie ako okolitý vzduch. Na cestách sa sype štrkom a odhŕňa a za pätnásť min. je to to isté. Mňa proste len naštval ten povyšenecký tón ktorý Pražania majú a napr. na to nadáva aj môj ujo z Pardubíc. A hlavne po povodniach-keď sa išli zvyšovať dane len aby sa Praha dala do poriadku.
Áno údržba je hrozná, ale keď magistrát šetrí v DPB kde sa dá ale vyhodí milióny za blbosti. Niekto tu z diskus mi hovoril, že servisákom strhli prémie za to, že objednal viac súčiastok na opravy - je to normálne?! A ešte na magorioráte je i... ako Lúnaxáček. Je toho veľa, ale naozaj nemám rád ten povyšenecký tón, ktorý bolo veľmi cítiť. Nacionalistické vášne - žiadne z mojej strany neboli. O Čechoch si myslím svoje (ani dobré ani zlé) ste taký aký ste, my sme iný podľa mňa lepší. To je všetko. To že kvapká olej je v pohode iž si išiel v I280 ktorému časť výfukových plynov išlo dovnútra - ja som to nazval služba pre toxikomanov.

Hehe - toto musite vidiet.
http://www.sme.sk/clanok.asp?vyd=20030111&cl=780463

Sa cudujem, ze niektori uz pozabudali na este pomerne nedavne trasy elektrickovych liniek:
10: Jurajov dvor - Vajnorska - Spitalska - Nam. SNP - Obchodna - Vazovova - Vajnorska - Jurajov dvor (predtym dlhe roky po Spitalskej na Nam. L. Stura)
13: Hlavna stanica - Obchodna - Nam. SNP - Nam. L. Stura (az po jej zruseni sa linka c. 1 presmerovala cez Kamenne nam., dovtedy jazdila priamo cez tunel)
14: Hlavna stanica - Vazovova - Vajnorska - ZST Nove Mesto.
A DOKONCA boli casy, ked bratislavske ulice brazdila aj elektrickova linka c. 15:
Hanulova - Safarikovo nam. - Spitalska - Vazovova - Spitalska - Jesenskeho - Hanulova (!)

Neoplan: Oblastne cislovanie > povodny zamer sa nepodarilo 100%-ne zrealizovat:
A. cislo na mieste desiatky malo prezentovat MC, ktoru linka v prevaznej miere obsluhuje
B. cislo na mieste jednotky malo prezentovat tu druhu MC
Cisla by teda mali byt kombinaciou mestskych casti, ktorym boli pridelene cisla 0-9, pricom Petrzalka a Stare Mesto maju pridelene dve cislice. Petrzalka je rozdelena na sever - c. 8 a juh - c. 9 (vymedzenie zhruba Kutlikovou a Pajstunskou ul.). Stare Mesto ma pridelene cislice 0 a 1, pricom 0 mala znacit ukoncenie pod Novym mostom (preto linky c. 30, 70, 80, 90) resp. v jeho blizkosti (Safarikovo nam. - linka c. 50) a cislo 1 malo byt sever centra t.j. zhruba hlavna stanica, Sancova, Racianske a Trnavske myto a pod. (preto 21, 31, 41, 51, 61, 81).
Podla tejto schemy teda linky jazdiace na Trnavku (a do jej okolia) su oznacene spravne:
61: Letisko (6) - Hlavna stanica (1)
63: Bojnicka (6) - Lamac (3)
65: Technicka (6) - Raca(5)
67: Jurajov dvor (6) - Vinohradnicka (7)

Zaujimavostou je, ze v zmysle tejto teorie su kratke napajacie linky, ktora premavaju spravidla v ramci jednej oblasti vecne odsudene na cisla, ktore su nasobkom jedenastky:
22 - z DNV do Dubravky
33 - z Kutlikovej na Molecovu
ex 55 - z Race k masokombinatu
77 - od Slovnaftu k spalovni
88 - Safarikovo nam. /privrime oci/ - Ovsiste
ex 99 - z Antolskej do Jaroviec

Povodne do systemu mali byt zakonponovane aj trolejbusy, no napokon sa od toho upustilo. Ani povodna uvaha s cislom druhej oblasti na mieste jednotky (prve cislo zprava) sa castokrat nedalo realizovat (napr. cislo nezvysilo pre Zahorsku Bytsricu lebo mala by mat 30, linku Slovnaft - hl. stanica lebo mala by byt 71 a pod.). Napokon sa od bodu B. upustilo a cestujucim sa ako smerodajny predstavil iba bod A. Precislovanie sa nedokoncilo, resp. posledne precislovane linky sa uz precislovavali nelogicky, inak by vlastne:
linka c. 20 mala byt 23
linka c. 22 mala byt 123
linka c. 28 mala byt 22
linka c. 29 mala byt 20
linka c. 39 mala byt 36 a pod.
ZAVER: Orientovanie podla obidvoch cislic teda zvacsa plati, no niekedy nie, preto oficialne sa orientujeme len podla cislice na mieste desiatky.

Neoplan>
A co tak najuspornejsia a najefektivnejsia verzia: linka c. 121: Milana Marecka - Hlavna stanica?

Elektricky mali mat povodne od 1.1.2000 celkom zmenene trasy, resp. zmenene oznacenia, ale napokon sa to nerealizovalo. Mali vzniknut linky c. 1 - 10.
V sucasnosti su v BA linky c. 1 - 14. Neobsadene su c. 10 a 13, pricom cislo 10 sa historicky viaze s cimkolvek co konci na Jurajovom dvore (myslim, ze v niektore dni v roku po trase byvalej 10-ky jazdia posilove spoje) a cislo 13 je zasa uz tradicne sponica hlavnej stanice a Nam. L. Stura. Cislo sa aj po zruseni linky c. 13 pouzilo viackrat v pripade vyluk a pod. na tejto trase - bratislavskym cestujucim je oznacenie zname a netreba vymyslat ziadne X1 a pod.

#12483> samozrejme, ze 13 jazdila aj pravidelne, a to dost dlho ak si dobre pamatam...
btw. 10 este jazdieva...24.12.

To J:
Nenadávám. Konstatuju.
Jeden příklad. Byl jsem v létě v Bratislavě a dostal jsem so v JD do kanálu. pod jeden vůz. Převodovka byla celá od oleje a dokonce z ní na tom kanálu ukáplo. Dělal sem blbýho a ptal se těch lidí, co tam byli, jestli to nevadí. "To je ešte dobré." byla odpověď. Skoro denně tady diskutuje svědek týhle události.
A já ti k tomu řeknu už jenom tohle. Asi 2,5 roku jsem pracoval v depu vozovny Hloubětín v Praze. Za tu dobu jsem vyvázal několik podvozků, ze kterých unikal olej mnohem méně. Ty podvozky se právě kvůli úniku oleje mnohem menšímu, než jaký je v Bratislavě dobrý, posílal na opravu do ÚD.
Nebudu to komentovat jinak, než konstatováním, že údržba vozidel v DP Bratislava je katastrofální. A mimochodem možná lepší, než v DP Plzeň.
Co se týká údržby tratí, to vidíte sami. Nechci zde ani jinde vyvolávat žádně nacionalistické vášně. Někteří zde mě znají osobně a vědí, že diskuze na toto téma nikdy nevedu. S Prahou srovnávám prostě proto, že tady bydlím a vidím ten rozdíl. Máš pracdu, že bordel je tady jak na magorstrátu i v DP děsivej, ale tahle diskuze jaksi není o něm. Magorstrát sežene a ochotně vysolí 5 miliard na opravu metra, protože z toho vlivné osoby budou mít a mají koneckonců taky máslo na hlavě. Taky vidím, jaká je metro černá díra na peníze a spoustu dalších věcí.
A závěje na výhybkách? To je řádná blbost. O co se tam sníh asi zachytí, aby se vytvořila závěj 60 cm vysoká? Ať už je výhybka zadlážděná nebo ne, tak jí vadí sníh, který na ni spadne a drží se na ní. Pokud fouká vítr, tak z výhybky sníh odfoukne někam, kde se ten sníh zachytí. A pokud nějaký sníh zůstane ve žlábku, tak v jiných městech (třeba v Kyjevě, Katowicích nebo taky v Moskvě, ať se nečertíš, že dávám pořád za příklad Prahu) mají řiči košťátka a při hustém sněžení prostě z výhybek sníh vymetají. Jsou přece placeni od toho, aby dojeli po správné trase na správnou konečnou, ne?
Tak a teď několik otázek proč DP Bratislava výhybky, které ty označuješ za vyhřívané rozmrazuje propanbutanem?
To asi pán bůh chtěl Bratislavany vytrestat za jejich hříchy, že zařídil, aby perfektně udržované vyhřívání výhybek najednou přestalo fungovat a aby nikdo nebyl schopen zajistit stálý posyp výměn materiálem, který nezamrzne ani při -8°C, při kterých již klasická súl spolehlivě zamrzá. A do stavu, kdy nelze přestavět zamrzne pouze výhybka plná vody nebo bláta. To je taky nějaký přírodní úkaz nebo boží vúle, že voda z výhybky neodteče do kanalizace odvodňovacími kanály, která v ní zajisté jsou?
Já osobně jednou pro zábavu projížděl smyčku v Hloubětíně po nepojížděné koleji, kde bylo spousta sněhu. Schválně jsem tam zastavil a otevřel si dveře, abych viděl, kolik je tam sněhu. Byl asi 15 cm nad podlahou KT8D5. Tu tramvaj jsem potom v pohodě rozjel a zbytek smyčky projel. Dneska bych si za to nakopal prdel, aly tenkrát jsem byl ještě mladej a blbej. Ale vyplývá z toho, že i v takovém sněhu se dá jezdit. Koneckonců v Moskvě, v Petrohradě anebo v Torontu jezdí tramvaje v mnohem horších povětrnostních podmínkách. A jezdí tam dokonce po pravidelných trasách atd. atd.

Ups, miesto 37 som mal napisat 74, to je lepsi priklad.

Neoplan:
Ad oblasti: castokrat je to druhe cislo vycucane z prsta (35) alebo historickych dovodov (29, 39), ale pri vozoch, co obsluhuju alebo zachadzaju do 2 oblasti je to niekedy cislo druhej oblasti, napr. 83 severna Petrzalka - Dubravka, 63 Trnavka - Lamac, 67 Trnavka - Vrakuna (? nepamatam si presne), 31 Mlynska dolina - centrum etc. Zial, neda sa na to spoliehat (37).
Ad plyny: Pokial ja viem, su to Liquid Propan Gas (tekuty propan) a Compressed Natural Gas (stlaceny zemny plyn).
Ad cisla elin: Pokial viem, eliny sa neprecislovavali uz pekne davno. 10 chodila z Jurajovho dvora tusim do centra ci na stanicu, 13 mozes obcas vidiet pri vylukach medzi stanicou a Safarikovym namestim, ale neviem, ci jazdievala aj pravidelne. Mozno je vynechana z povercivosti. (Hadajte, ake cislo nasleduje po 12 vo Formule 1...)

Tak, necakal som taku kritiku na moj nick!

Vladimir> To je v ramci reklamnej kampane, vies cenu na verejnosti nebudem uvadzat!

A pokial ide o zmenu v Dnv tak by bola vyhodnejsia ta 121. Ale na Predstanicnom vystupuje denne väčšina ludi ( aj ja ) a ludia co do 21ky na PredST.nam. nastupia, idu väčšinou na Racko.
Najhorsi usek 21ky je Milana Marecka - Predstanicne Namestie - vtedy su busy napchate na 151%, ako hovoril Turbo (ktory ma asi rovnake skusenosti). Preto by sa zislo nieco podobne. Bud 121 z M.Marecka na Nivy, alebo 24 z VW na HlZST.

Igorko> tiez ma to napadlo, ze su Neoplany aj mestske! A ty si mozes hovorit aj Sergej Ivanovnij ked chces

J> prepac ze som ti neodpovedal, a prepac ze sa tak nechapavo vyjadrujem! Diskutujem aj o line 21, ale aj o trolejbusoch 21Tr. Ale ja som na tom rovnako ako ty, tiez som sa len pytal. Neviem.

Ludia, preco po precislovani neprecislovali elini porade? 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13?

To ze 13 neexistuje chapem, i ked vo vozovni Krasnany som ju videl (ale tam som videl aj a-bus 666 - soferi asi nemali co robit ), ale to ze 10?

A tiez nechapem oblastnemu cislovaniu - napr 6 je okolie trnavky? tak ale preco su linky 61,63,65,67,68? a nie 60,61,62,63,64? Preco v oblasti 2 su linky 20,21,22,27,28,29 a nie 20,21,22,23,24,25? Maju oblasti aj nejake podoblasti, alebo je druhe numero nahodne generovane? (ako to mate v Sci-fi?)

dik