Discussion Forum › Operations Forum

V Prahe sa aktuálne plánuje zbastliť ďalšie Wane, a to dokonca z už raz rekonštruovaných T3, a prípadne ich radiť v kombinácii s "bežnými" T3R.P(V) ?

http://www.cs-dopravak.cz/aktuality-1/2016/10/5/posledn-nov-tramvaj-t3-v-praze-v-roce-2026

Ak by to umožnilo viesť prímestské vlaky v rozumnejšom intervale (čo by ale umožnila aj prestavba HLST a niektorých súčasných tratí BA uzla), lepšie prestupné väzby na MHD (najmä na južný a juhovýchodný smer), mierne odľahčenie Šancovej od MHD, odľahčenie Račianskej, príp. ďalšie plus, ak by sa to v podzemí ťahalo ďalej v smere Karadžičova, tak si myslím, že by výhody nad nevýhodami (horší prestup na Vinohrady/Predmestie) prevyšovali. Ale teda zďaleka nie natoľko, aby sa nad realizáciou najbližších 30-50 rokov niekto zamýšľal.

Ved tak som to myslel , nejakých 10ks novych suprav na L8, 10ks na predlzene 1,3 + Xks za rozpadnute K2S v roku 2020. Uvidíme co este parkovacia politika porobi s pomerom MHD vs. IAD do roku 2020. 60ks by boli sice fajn tiez, kedze by sla zrejme aj polka suprav T6 prec,ale vyslovene nutne to nie podla mna. Ked uz podpora elek.trakcie tak radsej podpora baterkových troflov ako 60ks tramvaji.

Počty nepustia ani v Prahe. Majú 33 waní, teraz sa chystá 34. a možno ich nakoniec bude až 35. Čiže dvojíc, kde vpredu môže byť NP voz, by mohlo byť teoreticky t.č. max. 33. Lenže v Prahe je rozsiahla sólo prevádzka, wane využívajú ako garantované NP poradia na sólo linkách, čo v BA netreba. Takže realita je, že väčšina T3R.P a T3R.PV, čo je spolu 348 kusov, musia vytvárať vysokopodlažné dvojice, teda okolo 150 dvojíc s vysokou podlahou. Pokiaľ je v meste dostatok NP vozov a sú uvedené v CP, nie je to problém, invalida si počká na garantovaný spoj. V BA by sa to dalo zlepšiť zapísaním garantovaných NP spojov na všetky poradia e-9 z JD (lebo sa väčšinou vypravujú aj tak NP), výmenou vozov aspoň v Pdš medzi e-8 a e-6 a na e-8 vypravovať tiež nejaké garantované NP poradia, aby sa to zlepšilo v Ružinove. Dúbravka má NP e-4 a KV+Dúbravka by mala dve linky (e-4 a temer celú e-9). No a prečo v So,Ne nejazdí na e-9 viac NP vozov je otázka, lebo dve poradia sú trestuhodne málo. No a potom by sme si aj v BA vystačili so 60 NP vozmi a okrem ŽStNM by všade jazdili aj NP vozy. A nové vozy v najbližších rokoch by sme potrebovali max. na výmenu najstarších K2S, ako už bolo spomenuté.

Takže z EC od Prahy by som prestupoval na Filálku buď úžasným peším prechodom na Gaštanovom Hájiku (Vinohrady - > Predmestie) alebo na Hbf. na osobák a na Garde opäť? Nein, danke.

Dupláky resp. 29/30T treba už dnes na L8 a aj L7 nehovoriac po potrebe vložených L7 od Vinohradov. K2S majú zmysel iba na L2 (otázne do kedy) a zrejme na L6, ale tiež je otázne dokedy...

Ja zase nesúhlasím, že by Filiálka nemala za žiadnych okolností žiadny zmysel len kvôli záhorským vlakom, ono pri potiahnutí Os od Kútov na ŽStNM by šlo uvažovať o prestupe na tie Filiálkové na terminále Mladá Garda. Keď už by sme teda na to mali tie miliardy.

Ide len a len o to, že za tie peniaze sa dá v rámci mesta postaviť/upraviť milión dôležitejších a užitočnejších dopravných stavieb, to je celé

Filiálka by nebola OK ani keby bola trikrát zahrabaná a pokračovala cez Petržalku bárs aj do Paríža, pretože sa na ňu ešte stále nedá dostať zo smeru Kúty.

S dnesnym stavom vozoparku by sme vyjazdili aj 1,3 na janikov dvor (vypravili by sa vsetky T3P) no len nikto nevie ci 2020 budu este vsetky K2S zivotaschopne + L8 treba posilnit na supravy tiez cez tyzden, takze nieco nove sa kupit musi hoc 60 nejakch 29T dalsich fakt netreba, mozno tak tretina.

Zásadný morálny blok pre električky T3P spôsobil DPB v strachu z Ing. 239,166, kvôli ktorému nevznikli T3P ako vane, lebo zlomkovec sa vyhrážal, že to podrobí schvaľovaniu ako nový typ. Preto tie električky proste morálne zastaralé sú. V Prahe si môžu aspoň zložiť dvojicu vaňa/nevaňa s aspoň jedným nízkopodlažným vstupom. V Bratislave nič. To isté K2S, kde aspoň kusy, ktoré majú novostavby skríň, mohli byť VarioLF2.

Do miest so zmenou rozchodu doplním Stuttgart - kompletná zmena systému z klasickej električky na premetro, samotná prestavba prebiehala 1983 - 2011 s prípravou (električková prevádzka na trasách Stadtbahnu) od roku 1966- Zachovaná na časti tratí spleť a níkze peróny pre prevádzku nostalgických liniek. Zubačka a pozemná lanovka ostali ako oddelené systémy na metrovom rozchode. Ale tak isto, ako nemáme na mačkopsa vzor Karlsruhe, nemáme ani na Stuttgartský model, lebo u nás neplatí dane Porsche a Mercedes.

To bol príkladnej jednej z informácií. Ale o "dôležitosti" slepej Filiálky by sme ho my tiež vedeli lepšie usmerniť. Zaujímavé, že Viedeň integruje vlaky do jednej stanice, aby sa nemuselo cestovať cez mesto pri prestupe na vlak a my tu ideme zavádzať trieštenie dopravy. Filiálka by bola OK, keby to bola priebežná stanica a pokračovalo by sa podzemne okolo ASMN (výstup aj k Eurovei), popod Dunaj a napojenie na petržalskú železnicu, nie električku. Lenže na to my prachy mať nebudeme a EÚ nám nedá. Len aby tá Filiálka nebola niečo ako metro - výhovorka, že nestaviame električky, lebo veď my tu budeme mať Filiálku, metro, hyperloop - doplňte podľ uváženia.

Priatelia, zvyknite si, že električka je vozidlo s dlhou životnosťou >> 30-40 rokov. Bratislava má vozov prebytok - viď len minimálna výprava električiek T3P, čo je naprosto trestuhodné. Bude ich dosť aj na predĺženie do Petržalky. Veď i na západ od nás jazdia bežne električky > 30-40 rokov. Ja som bol prvýkrát v Amsterdame v roku 1990 a mnohé z tých električiek, ktoré tam vtedy jazdili, jazdia i dnes. Rovnako Den Haag, Viedeň, Milano, Praha... T3P v Prahe majú niektoré aj 55 rokov! A nikoho nenapadne ich vyradiť, lebo od rekonštrucie sa ešte investované peniaze nevrátili! Treba uvažovať aj ekonomicky. Skrátka električka sa nevyraďuje pre tzv. "morálnu zastaranosť". T3P sú vysoko moderné električky (5 z nich je vlastne úplne nových), investovali sa do nich veľké peniaze, tie sa musia amortizovať, čo sa ešte zďaleka nestalo. Veď posledná rekonštrukcia 7795+96 je z roku 2013! Kupovať nové električky by bolo vyhadzovaním peňazí, ktoré sú naopak vysoko potrebné na rekonštrukciu a budovanie nových tratí. Lenže pre politikov je jednoduchšie kúpiť nové vozy, ako pohnúť s projektami výstavby električkových tratí, lebo by narazili na developerov, gunokolákov a pod.... Nové električky = číry populizmus. Budú potrebné, až keď začnú odchádzať K2S - len tu by som bol za nákup väčších, tých 9-10 nových K2S + 7135 na e-2 bohato stačia.

Tú "info" o zlom rozchode 1000 mm by som v tomto rozhovore nebral ako kľúčovú (ani v názoroch IvaN), lebo viackrát som ho počul osobne ako pri rôznych príležitostiach hovoril, že on pri električke uznáva rozchod 1000 mm, že to je OK, len treba oveľa viac zapojiť tú železnicu čo tu je, treba TIOPY, mestské vlaky, Filiálku, ...

Vozidlo #2203 na L63 zobrazuje na prednom displeji Zimný štadión a na zadnom Slovnaft aréna. ?

Aspoň všetci vidíte, akí sú novinári tupci. Keď už niekto píše o doprave, takú bazálnu informáciu, že Bratislava = BA, by mohol vedieť. A keď nevie, kde je investigatívna žurnalistika? Neviem => zistím, to by malo platiť ako alfa a omega pre každého novinára. V dobe internetu trestuhodná nedbalosť. Rozdiel je v tom, že keď urobí chybu lekár, niekto je ohrozený, keď šofér (IAD, MHD, hocikto) urobí chybu je ohrozených ešte viac ľudí a keď pilot... Netreba dodávať. Ale keď urobí chybu novinár je to beztrestné. Ak by to bol môj podriadený a ja šéfredaktor, zdžubal by som ho jak hada a zobral osobné ohodnotenie. Pritom tu je rozdiel BA - BR dosť podstatný pre informáciu, lebo ak by to urobil Bratislavčan, bola by to nepochopiteľná ignorancia, ak Brezňan, nuž je mi ho, chudáka, ľúto, že tu jazdia aj električky si jednoducho neuvedomil...
A vďaka naprosto nekompetentným novinárom potom môže pán primátor tlačiť verejnosti do hlavy kapustu o nevhodnom rozchode. Väčšina z nás, čo sem prispievame, by sme vedeli rozhovor s pánom Nesrovnalom urobiť lepšie a "srovnať" ho. Kedy si novinári uvedomia, že rovnaký ("zlý škaredý") rozchod majú v Bazileji, Zurichu i Ženeve, v Záhrebe i v Lodži, v desiatkach nemeckých miest, že vo Valencii na 1000 mm jazdia nielen električky, ale aj metro a prímestská doprava, že Linz jazdí v pohode na 900 mm a prímestské vlaky v Stockholme dokonca na rozchode 891 mm, a to rýchlosťou 80 km/hod. A to nehovorím o "Kapskom" rozchode 1067 používanom v južnej Afrike pre železnicu a rýchlosti nad 100 km/h.
A prestavba 1000 mm => 1435 mm?
Chemnitz: Dokončené za cenu zrušenia mnohých tratí, neprestavalo sa všetko.
Liberec: Mestská trasa železničný rozchod, do Jablonca 1000 mm. Cca po 30 rokoch prestavby. To naozaj za to stálo???!!!
Sofia: Dva systémy, železničný rozchod i električkový... Tiež po viac ako 1/4 storočí prestavby.
Lenže toto novinár nevie, nevie teda klásť správne otázky a kdejaký nekompetentný činiteľ si môže kecať úplné bludy. Česť slušným a zodpovedným novinárom, je ich však bohužiaľ málo. Ale v globále sú to neschopáci, ktorí ničomu nerozumejú, zato o všetkom píšu!

Pytal som sa to aj starostu na FB ale bez odpovede. Potom mi to tu niekto napisal, ze v momentalnom balicku eurofondov to nie je zahrnute tak som zvedavy ako a kedy to zacnu riesit, pretoze ak by mali dodat 60 elektriciek do roku 2020 tak uz by mal byt vyhlaseny tender teraz.

Par? Ked napises dve je to rovnako dlhe slovo a ja nebudem mat pocit ze si ma o***abral ?

Treba obnovit kampan o vazeni si noveho vozoparku...