Discussion Forum › General Discussion

Martyk (ale kludne si to precitajte vsetci):
Dekuji pekne za Vas nazor. Som rad, ze ste mi odpisali bez urazok a nadavok (vcera na talkeri to vyzeralo s Vasimi argumentami trochu inak) . Co sa tyka max. rychlosti v obloucich, tak mate pravdu vo Vasej eseji "Zvysovanie rychlosti vs. komfort". Ale aj keby som bol uplny laik a debil, zaiste by som si vsimol, ze v Bratislave sa do oblukov jazdi rychlejsie ako v Brne. O Prase som pocul (brat tam byva), potvrdil mi, ze pod jeho oknami sa dennodenne rutia KT8D5 do ostych oblukov a ze su tiche. Tolko k tejto teme. Snad sa dohodneme, ze kvalita a komfort prejazdu oblukom su zavisle najma na "koko". Aj ked som sa v literature docital ze zo zuzovanim rozchodu sa to este zlepsuje. Ale dobre, to iba na okraj.

Bohuzial ste akosi pozabudli odpisat na moje slova, v ktorych som uviedol dovody, preco som proti zmene rozchodu v BA (uistujem Vas a vsetkych, to uz vonkoncom nie su ziadne blaboly) a bol by som rad, ak by som aj na tom mieste dostal patricnu odpoved.

Na zaevr este raz polozim jednu zakernu otazku: Co rozchodu 1000 mm chyba? Co tomu rozchodu fakt chyba? Ja Vam poviem: Chyba mu to, ze stale na svete existuju ludia ako Vy, ktori tvrdia, ze metrovy rozchod je "hnusny, zastaraly, nperspektivny a skadery" - Vas citat. Pred tym, nez mi odpisete, dovolte mi este jednu malu poznamku na koniec: Prosim Vas, co si myslite, ako by vyzerali elektricky v Zeneve, Bazileji a inych mestach (kde ich uspesne prevadzkuju na 1000 mm rozchode), keby tam boli taky ludia ako Vy a presazovali by stale zmeu rozchodu. Povedzme ze by to preslo a vyhodili by sa na to peniaze. Myslite si ze by to v nejakom bode viditelne zlepsilo pre cestujuceho komfort? Nehovoriac o tom, ze co by sa s tymi peniazmi dalo urobit, keby sa neminuli na zmenu rozchodu (trate, podvozky, vyhybky, depa, posuvanie vrchneho vedenia, etc...).

Neberte prosim tento prispevok ako urazku, nebol tak mysleny.
Dakujem.

Busmechanik> Spomíname na bratislavskú ex 3181. To bol ŠROT

hmm...a mozno uz standardne dodavaju tym plynakom velke vetraky, aby sa mohli lepsie chladit vnutri

d3k0> jedine co je z 3166 je nova SPZ iste je, ze 3166 urcite nemal okna s velkymi vetrakmi a v Starku nezvyknu robit kadejake hybridy co tak napriklad 3146?

Sice to trochu lagovalo, takze je po dnesku jasne, ze DPB asi nebude mat vyhladavanie CP podla zastavok, nakolko je prave toto dost narocne na cas procesora...

Si: Klobuk dole, Pieskovisko dnesok zvlada celkom dobre - zatial tu dnes bolo 35964 pristupov...

TBC: Podla mojich papierov ano

tulenique: Aj tu na webe boli uz 31.8. cestaky platne od 2.9. Nastastie sa vikendove cestovne poriadky menili tusim iba na 27, 28 a 92, takze aj nove cestaky boli vlastne platne cez vikend. Istu logiku by malo aj to, keby DP povedal, ze platia uz od 31.8., co je vlastne pravda a nebol by problem...

Martin: Ja som zase pocul, ze v novom GVD sa pocita pre 55ku s inteligentnejsimi intervalmi ako budu teraz. No a pokial viem, tak miestna samosprava (BA - NM) by najradsej celu filialku nahradila genitalnymi mrakodrapmi typu NBS.

Peter, Turbo: Nesnivajte o doplnkovom predaji cestovnych listkov. Ked som bol osobne s Majklom za jednym panom na Olekarskej a navrhol mu to, povedal mi (nebudem citovat tie nadavky), ze su to somariny, a ze u nas by kvoli tym par drobakom vodica aj zabili. Zaujimave, ze ked jeden kamos predaval ako vodic v BA vlastne cestovne listky cudzincom, co sa v tom nevyznali, nikto ho pri tom nezabil...

Si: Ked normalny listok stoji 14 Sk a doplnkovy 20 Sk, tak 3x hadaj, kolko ludi bude otravovat vodica so ziadostou o listok...

mocky pochybujem

3166

A z coho je ta 3622 ???

Turbo, To je řádná snůška blábolů, co tady povídáš. Rychlost jízdy tramvají v oblouku je závislá na úplně jiných věcech, než je rozchod a potažmo i síly působící na svršek (pokud majitel dráhy neomezí rychlost jízdy v daném oblouku právě z těchto důvodů). Rychlost jízdy je jednoznačně omezena silami, které působí na cestující ve vozidle.
Nejdůležitější je boční zrychlení (odstředivá síla) a případně i další podobné síly. Tyto síly jsou závislé pouze na geometrické poloze koleje (GPK) a s rozchodem nemají společného vůbec nic. V praxi jednoznačně platí, že obloukem o poloměru 30 m pojedeš s monorailem stejně rychle, jako s vozidlem na rozchodu 2300 mm. Tedy asi do 25 km/h, protože při vyšší rychlosti by ti cestující padali ze sedaček. To je jednoduchá fyzika, se kterou neudělá nic žádný rozchod. Proti tomu se můžeš bránit v zásadě dvěma věcmi:
1) přechodnicemi - ty zajistí plynulý náběh bočního zrychlení. Lidské tělo naprosto podvědomě přenese těžiště (nakloní se) a tudíž můžeš obloukem projet rychleji, než kdyby ta síla vznikla skokem.
2) převýšením - v oblouku s převýšením se vozidlo nakloní a boční zrychlení tím pádem netlačí lidi ke straně, ale šikmo k podlaze.

Různé pískání a drncání v obloucích má jiné příčiny, než je rozchod kolejí a brněnský debilismus by se projevoval naprosto stejně na rozchodu 500 mm, jako se dnes projevuje na 1435 mm. Znovu opakuju, že f Prase(ti) tyhle jevy skoro nejsou a dobře víš, že u vás je pár dost drsně hvízdajících a drncajících oblouků. Tyhle problémy prostě s rozchodem nemají nic společného.

Ty sám jsi tady jako jedinou měřitelnou výhodu metrového rozchodu uvedl, že jakési (snad podélné) síly, které působí na svršek. Takové výhody se týkají pouze stavby a údržby tratí. Těžko však mohou ovlivnit jízdní vlastnosti a chování vozidla na trati. A podle mě jistá menší údržbová náročnost tratě v obloucíh nedokáže vyvážit vyšší nároky na niveletu koleje (aby se zabránilo kývání). To je vidět na TEŽ. Tratě DP Blava jaksi vzhledem k existenci trabustů nejsou vhodné pro jakékoli srovnávání.

Optimální šířka tramvaje je 2,6 m, je to kompromis mezi kapacitou (požaduje se maximální šířka) a využitím plochy ulice (požaduje se co nejužší těleso). 2,5 m, které máte v Bratislavě se tomu pěkně blíží a zúžení vozidel není nejvhodnějším řešením. I TEŽ se rozhodly pro širší vozidla. To je ale námět na dlouhou studii, pro kterou tady není dost místa a já ani zdaleka nejsem dostatečně odborně navýši, abych ji dokázal zpracovat.

Most Kosicka: pred 2 dnami som pozeral MS v kanoistike v Seville. Skoro ma drblo. Maju tam rovno nad riekou na ktorej sa veslovalo PRESNE (kua, teraz neprehanam, neskreslujem, som kua stavbar, viem o com hovorim!) rovnaky most, ako je posledna varianta mostu Kosicka, ktoru som videl v Staromestskych novinach !!! Fasa praca pani architekti a projektanti ! Vsetka ucta za tuto KRADEZ designu !

Si:
Ty si fakt ako blby, ber to ako doplnkovy predaj iba v pripade ze nefunguju automaty a vo vecernych hodinach. A priklad 39iny, kde su vsetci studenti a maju elektrickenky je fakt uplne nevhodny. A automaty na listky vo vozidlach: Ako keby nestacilo ze tie hovada rozbijaju oznacovace....

Turbo: predstav si taky doplnkovy predaj v narvatej 39 :-)) to je fakt jednoduchsie robit automaty v autobusoch (aj ked v narvanom spoji by bol prob prebit sa k nim), ale v pripade nefunkcneho automatu by si pockal na dalsi:-))

Peter:
V tomto pripade sa da ist akurat na cierno a dufat ze ta nechnapne revizor. Tieto problemy by sa kludne dali vyriesit doplnkovym predajom cest. listkov u vodica za mierne vyssiu cenu (povedzme o 1 Sk darhsie aby to ludia nevuzilavli stale, lebo by sa predlzoval cas statia v zastavkych). Taketo predaje funguju v Kosiciach a aj inde.

poradte, existuje legalna ochrana pred revizorom, ked do zdanlivo funkcneho automatu (svieti zelena kontrolka) vhodite peniaze a listok nedostanete?
A dokonca na dalsej zastavke je automat tiez pokazeny (cervena kontrolka), vy uz nemate peniaze, je nedela, a cestovat musite. Realny pripad. Co sa da robit?

Si:
Predlzenie skrine o 1,5 metra je take strasne? Ale v pohode, ja som vedel ze ma napadnes v pripade 40 metroveho vlaku. Ale to by si nebol ty (neber ako urazku). A to co pises o podbijackach je smiesne. Najprv sprdnes nase podbijacky co mame a potom pises ako to je s poziciavanim. Takze ty by si radsej zmenil rozchod a kupil nan podbijacku? Tak preco rovno nekupis podbijacku na 1000-kui?? Navyse vela modernych podbijacioek ma variabilny rozchod.

Turbo: aj 20 ludi na jedno vozidlo je dost, zober napriklad ze ti behaju vozy v intervale 60 sekund, tak na trati to mas pokles o 1000 miest/hodina
podbijacky sice mame, ale pokial som dobre pocul a pochopil, nie su uz najnovsie a to co obcas beha a pouziva sa je vyhybkova podbijacka ktoru treba manualne posuvat a nastavovat... kdezto dnes existuju uz take masiny co proste pustis na trat a same to ide a podbija (a dokonca robi aj klopenia oblukov)... TEZ ma vraj uz nieco lepsie, ale vies ako to je s poziciavanim... vseobecne asi nerad das nieco z ruky a ak aj das, das len vtedy ak vies ze to sam nebudes potrebovat... (a na slovensku tych 1000kovych podbijaciek urcite vela nie je, zo zahranicia je s tym zas o poznanie viac papierovaciek...