Discussion Forum › General Discussion

Sorry, ale mícháš 2 různé věci. Já nepopírám, že do tramvají jsou v Praze víc než slušné peníze, akorát se nevynakládají EFEKTIVNĚ. K čemu je nám preference, když ji policie přes den obvykle vypíná, k čemu nám je barrandovský skvost, když hned pod ním jsou tak vymleté BKV panely, že i Ružinov je proti tomu krása! A že tramvaje můžou zaujímat významnější místo než dnes svědčí právě noční provoz, kdy metro nejezdí (= netřeba se ohlížet na modlu naší přesvatou) a v důsledku toho je to jeden z nejlepších nočních provozů v Evropě (i když mouchy by se taky našly, ale nic principiálního). A s těmi rychlými autobusy mám na mysli jen to, že pokud postavíme infrastrukturu pro auta tak, že může cesta IAD trvat 15 minut (konkrétně Břevnov- Modřany), tak není únosné, aby nejrychlejší cesta MHD se horce těžce vešla do 60-ti minut! Já bych nebyl ani proti tomu, aby se (zhruba) v trase městského okruhu stavělo metro (uživilo by se), ale chvíli to trvá a do té doby je fakticky preferovaná IAD.

Jak je doprava do centra vyřešená? Zase jen těmi dnešními tramvajemi- a to ještě jen v tom lepším případě, Petržalka dosud má jen autobusové vraky! Skutečně doprava z jedné MČ do druhé není dnes vyřešená zrovna dobře, ale nemůžu se zbavit dojmu, že by pro to stačilo jen kompletně obnovit vozový park autobusů, namalovat na ulice BUS-pruhy a reorganizovat linkové vedení. A to celé je jen zlomek nákladů na jakýkoliv nový systém- a to i při rozsahu zanedbání bratislavských autobusů a i kdyby se měly nejdůležitější takové směry převést do trolejbusů.

ty jo myšlienku... ?

No neviem neviem ako to je napokon s tou pražskou MHD skutočne.Naozaj sa dakomu zdá, ze by električky v Prahe neboli dostatočne preferované a na ich úkor sa minaju peniazky na metro?Podla mna je to čista demagogia.Ved nech sa len niekto pozre ako dobre a husto jazdia elektricky, dokonca aj v noci, ked metro nejazdi!Ze niesu expresne autobusove linky?No mozno ich nieje v Prahe taky pocet ako by si podaktori predstavovali ale su, napr. letisko-centrum.A co sa tyka elektriciek, myslite si naozaj, ze v Prahe su elektricky malo docenene?A co potom jedna z najdrahsich elektrickovych trati mozno aj na svete, ktora vedie na Barrandov?

keď sa pozrieš na charakter električkových tratí v BA, nemá od štruktúry pražského metra ďaleko - a dámy a páni im chcú dať podobný charakter, z čoho mám obavu. Takže pokial nie si spokojný s povahou pražského metra, nepodporuj mišlienku zrýchlodrážnenia súčastných električiek v BA.
Doprava do centra Bratislavy JE vyriešená ! tranzit medzi MČ je na nič.

To byste naopak dopadli, pokud byste stavěli nějaký nový "nosný systém", protože doprava do centra je v Bratislavě vždy nejdůležitější a na nic dalšího byste už neměli. Já bych byl naopak pro rozvíjet v okrajových částech města autobusy (případně trolejbusy) a vycházet při tom ze zažitých přepravních vztahů- což takhle např. 92 celodenně a celotýdenně? A až bude tramvajový systém přebudovaný na evropské parametry a ukáže se to žádoucí, tak nevidím důvod dělat spojovací tratě i na okraji, ale všechno je potřeba postupně a hierarchicky, nebo bude zase jen velké ho...!
V Praze právě došlo k tomu, že máme ten váš vysněný "nosný systém" v podobě metra a přistupujeme k němu jak k modle, což je asi nejpodstatnější vada pražské MHD! On by to byl docela hezký podnik, kdyby papaláši nenutili každého do metra (a pěkně pod koně ?) a místo toho třeba pracovali na (faktické, nikoliv proklamativní) preferenci tramvají, provázanosti povrchových spojení (tramvaje s autobusy), zavedli rychlé autobusové linky po okruhu atd. atd. Naše problémy ale nejsou nevyhnutelný důsledek existence metra (ani jiného základního systému) ale jen a pouze důsledek *****ismu regionálních politiků a jejich podržtašků z DPP ?

jo, aby sme dopadli ako praha - kamkolvek chceš ísť, MUSÍŠ do centra. Blbost ! Načo ?

Ja nehovorím o zastavení rozvoja radiál či čokoľvek podobné. Len ich nikto za chrbtovú kosť BA dopravy nemôže považovať.

To, že chcem vytvoriť okruh - čo je na tom zlé ?
Prečo by to bolo nevhodné a nereálne ?

Kriste Pane!! Největší tragédií Bratislavy je, že vám kdosi nacpal do hlav (nejspíš komunisti) pojem "nosný systém" a vy si teď myslíte bůhvíco to nemusí být! Realita je taková, že máte tramvaj, kterou můžete postupně rozvíjet tak, aby sloužila potřebám města. Takže v první etapě postavíte Petržalku, v druhé etapě můžete přebudovat tratě v centru (někde by to tam asi do podzemí chtělo a navíc by bylo dobré obnovit původní trasu k hl.st.), pak můžete začít postupně rekonstruovat radiály a když k tomu náležitě obnovíte vozový park, máte funkční základ MHD na úrovni libovolného západoevropského města! A když už jsme u toho, malou vzdálenost zastávek bych naopak považoval za klad takového systému, málokomu se totiž chce denodenně konat dlouhé pěší túry, i kdyby to pak jelo seberychleji! A jen na okraj bych podotkl, že pro cestujícího je podstatná doba jízdy od domu k domu, nikoliv okamžitá rychlost dopravního prostředku...
A kromě toho mě fascinuje, že při té tragédii, co u vás MHD předvádí je někdo schopný vymýšlet pitomosti jen aby ukojil své šoto-sny, namísto aby přemýšlel, jak se z toho marastu CO NEJRYCHLEJI vybabrat.

určite ! Čo rozvoj administratívnych budov ? Pribinova, Nové mesto, prístav... Tam sa ľudia nechcú dostať ani nedostávajú. Len v poluse pracuje možno rovnaký počet ľudí ako v polovici Starého mesta. Linky s akým intervalom - prestup na autobusy a električky na šafku ?

By the way - tým, že obludné čudo dovalíš do centra - opäť vytvoríš podmienky na ďalší masaker a novými stavbami sa ucpe aj to čo sa ešte neucpalo. Ale tým, že by si ju poviedol oblúkom - lepšie urbanisticky roztiahneš investorské tlaky - práve kôli dobrej dopravnej dostupnosti.

Nebudem ti viac písať, viacej nečítaš... ☺

Je potrebný vacsi priemer tunela pri troleji ?
koľko km pozemných postavíš oproti km podzemným - desaťnásobok ? Nie je to na zváženie ?
V prípade, že by sa postavil spočiatku možno neucelený električkový okruh - v tom prípade by sa neľudsky v centre ani zakopávať nemuselo.

Otázky vymyslelo moje druhé ja, ale vcelku si sa chytil.

Jistě, v Tacomě s velkou slávou otevřeli "S-Bahn" do Seattlu, co jezdí ráno 3x tam, odpoledne 3x zpátky, jsou na to potřeba 3 soupravy s mocnou dieselovou lokomotivou a když to celý víkend stojí odstavené u nástupiště, není to ještě důvodem vypínat motor. Děkuji, nechci- proti takovému "standardu" MHD je i Bratislava fantasticky nádherná!
A v celé Evropě platí, že když člověk z nějakého důvodu nemá jinou možnost dopravy, VHD jede i do té nejposlednější vesničky, i když se to samozřejmě s obsluhou Petržalky srovnávat nedá. A skutečnost, že v celé západní Evropě není veřejné správě zatěžko platit zcela prázdné spoje v rozsáhlých venkovských systémech jen proto, aby měli občané možnost realizace svých dopravních potřeb i bez nutnosti vlastnit auto mě naplňuje hrdostí že můžu žít zrovna v EU!

Zatiaľ čo ty máš investora na tie svoje úchylnosti?
Nový most vedie priamo do centra, protože MÁ VIESŤ priamo do centra. Rozumieš? Peňaztí na akékoľvek iné riešenie bolo VTEDY dosť.
Ako by podľa teba malo vyzerať Hodžovo námestie a Štefánikova a prečo?
Uvedomuješ si, kedy bol Most SNP postavený? Evidentne nie, nemusíš sa namáhať s odpoveďou.
Pražské metro do centra muselo. Centrum je síce výborne zaelektričkované ale tie električky sú pomalé, pretože centrum je aj výborne zaautované. Väčšina ľudí z C v centre neprestupuje, ale vystupuje. Než niečo tresneš, over si fakty.
Okruh pre NDS nie je prioritný. Prioritné je spojenie do centra. Keby bol prioritný okruh, tak tam dnes ako dočasná náhrada jazdia v trojminútovom intervale kĺbové autobusy. Ale oni jazdia do centra. To je ten dôkaz, že ľudia chcú ísŤ od centra.
pokiaľ sa nepozrieš do očí realite a budeš žiť vo svojem svete predstáv, nič rozumné nevymyslíš.

kulové ! ? To čo sa chce nazvať NDS nebude fungovať na súčasných radiálach - už len pre hustotu zastávok a premávkovú rýchlosť.
Tramvajový systém relativně dobrý ? S dvomi vozovňami a mrte jalovými kilometrami ? To že ide zo 4och smerov a v meste sa pomelie ? To je relativně ? Čo zbytok koľajovej dopravy - ako tak 3 mestskej doprave slúžiace stanice ?

O vrtulníku nie, ale chcel by som po malom dunaji do biskupíc a vrakune zaviesť lodnú linku. Od Nového mosta, šafka, pribinovej, slovnaftu... Len to bude na zdrži chcieť tučnú plavebnú komoru... ?

Vývoj na CELOM SVETE dokazuje, že bohapusto KECÁŠ.

1) Bez diskusie z troleja.
2) Dosť.
3) Jednoznačne áno.

To si si sám vymyslel, teké úchylné otázky?

ty pletieš modré s oranžovým. Oblúkom (okruhom) sa dostaneš prakticky odvšadial všade.

Proboha, co je to zase za blábol?! Proč pořád vymýšlet nesmysly, když zatím nemáte ani na obnovu autobusů, vozíte se jak Bulhaři ve vracích Ikarus 280 a tramvajový systém máte relativně dobrý?! Samozřejmě existuje spousta různých dopravních systémů po celé Evropě, ale jednak NIKDE nejsou samoúčelné (to by voliči své politiky hnali...) a VŽDY je na prvním místě porovnání potřeb klientů s reálnými ekonomickými možnostmi města. Proto staví ve Stuttgartu podzemní tramvaj (mohli by mít metro), v Karlsruhe vlakotramvaj, v Nantes a Caen trolejbuso-tramvaj (která je svou nespolehlivostí náležitě vytrestala) atd. atd. Naopak existuje spousta měst, kde si vystačí s pár linkami metra a spoustou autobusových linek a systém přesto funguje, že byste mohli závidět (Stockholm, Kodaň, Madrid, Paříž...).
A osobně si myslím, že stávající radiály v následujícíh letech bohatě stačí a navíc (jak už tu psali jiní) je možné s relativně malými náklady systém průběžně zdokonalovat. Mohlo by se tio totiž stát, že tak dlouho buseš stavět roztodivné "nosné systémy", až se v nich budeš vozit sám!
Mimochodem- vrtulníky bys jako nosný systém nechtěl?
?

U nás tiež nemáš verejnú dopravu všade..

Na námestí SNP, keď ešte nenašli toho zázračného investora, ktorý to postaví a zacvaká ? Keď sa to teraz čerstvo rekonštruovalo, že ešte betón nevyzrel ?

Ako vďaka tomu Staromestskému nápadu vyzerá Mierko a Štefánikova ?
Most SNP je priamo narvatý do mesta, bez akejkoľvek snahy ho obísť. Svojho času bolo dosť možností ako to spraviť inak - a ako sme si zvykli - neboli na to peniaze.

Aj som si myslel, že sa nad tými linkami pozastavíš, ale dával som ich tam pre ostatných, aby vedeli o čom je reč. ?

Pražské metro do úzkeho centra ani nemuselo. Centrum je a bolo výborne zaelektričkované. Väčšina ľudí tam NEVYSTUPUJE ale len PRESTUPUJE.

Odkiaľ si vyčaroval že ľudia chcú ísť do centra ???
Aký rozvoj sa v centre predpokladá ?

Rozprávam o okruhu pre NDS a nie o výplodoch skrz centrum - načo by asi bolo spojenie (Dúbravka) Karlovka - Petržalka - (1... Nivy - Trnavské mýto) (2... Prievoz - Nové mesto - Rača) ?