Discussion Forum › General Discussion

No, dlhotrvajúcu predošlú debatu o vyrazení tých sadkárskych biznismanov z ASMN rozvíjať nechcem, ale nenájde sa mnoho rozumných dôvodov, prečo by DPB nemal prevziať výkony SAD z periférií do mesta.
Na začiatok stačí spoločná tarifa (SADky, ZSSK, DPB a trebars aj SKY) a ten, kto bude nakupovať vozidlá nebudú SADky, ale DPB.
To si myslíte, že prerozdeľovanie dotácii podľa počtu obyvateľov je správne ?
A je správne rozdeľovať podľa výkonu ?

No podla tvojich prispevkov mam pocit, ze si toho este vela nepocul, ale OK.

Len jeden priklad. Zober si taky Vranov nad Toplou, ktory ma asi 30tis obyvatelov a tvori ho asi 5 ulic. A zober si taku Nitru ktora ma 3x viac obyvatelov, a je to rozlahle mesto kde je plno ciest, plno uliciek atd. Myslis si, ze rocna udrzba vsetkych mestskych komunikacii v Nitre stoji len 3x viac ako vo Vranove?

Co sa tyka lepsich rieseni: napriklad Bratislava ako samostatne VUC (ale to neriesi problem komplexne a systemovo), riesi to, ze financie na dopravu v Bratislave by naozaj boli na dopravu v Bratislave. Komplexne riesenie je napriklad naozajstna decentralizacia - peniaze na obyvatela pre kazdu obec - a samostatne urcenie a dotovanie dopravcu.

Aha, takze elektricka iduca na Astronomicku nie je elektricka iduca a obsluhujuca napriklad Zahradnicku, uz tomu rozumiem ? ? ?

Ja by som bol celkom rad keby v Bratislave bol standard dopravy ako v Stupave - miesto na sedenie najst je urcite realnejsie, ikarusy 280 uz velmi tiez SAD nema, interval na tak male mesto ako Stupava je vcelku dobry - rano medzi 7 a 8 : 9 spojov, medzi 6 a 7: 14 spojov za hodinu!!! Ked si predstavim ze by taketo SAD chodilo do Petrzalky, s takym intervalom a kvalitou (samozrejme umerne poctu obyvatelov...)

Nieee, nie je to tak, to sú autobusy do Borinky, do Rohožníka, do Malaciek, ktopré idú CEZ Stupavu. A idú aj cez Záhorskú.
Ale dobre, vymysli to lepšie.

Nie, nerozumiem. Ty si myslis, ze zo stupavy chodi autobus 10 krat za den??? pozri si napriklad www.cp.sk a potom zistis, ze zo Stupavy chodi autobus do Bratislavy castejsie nez zo Zahorskej Bystrice... ?

Tak proste budeš mať v Bratislave rovnaký štandard MHD ako v Stupave, nepríklad autobus zo Záhorskej do centra trebárs aj desaťkrát za deň. Už rozumieš?

medzi dopravou V obci a DO obce nie je ziaden rozdiel!!! Akoze keby sa teraz bratislava rozdelila na 17 mestskych casti, co aj rozdelena je, a mestke casti by boli obce, tak razom by sa nieco zmenilo ? ? ?

Aha, tak toto ja NECHAPEM!!! Aky je rozdiel ak osoba ide zo Stupavy na Racianske myto pouzitim SAD, a ked ide zo Zahorskej Bystrice na Racienske myto pouzitim DPB??? Alebo ked ide z Ruzinova na Racianske myto pouzitim DPB, alebo ked ide z Malaciek na Hlavnu Stanicu pouzitim ZSSK??? Prosim si vysvetlit ten rozdiel. Z hladiska cloveka iduceho do prace, ani z hladiska dotacie, ani z hladiska nijakeho NEVIDIM ROZDIEL ABSOLUTNE ZIADNY!!!

? ze velke mesta by nemali ani na osvetlenie a male by sa topili v peniazoch ? ? ? tak vacsi nezmysel som vzivote nepocul!!! Vsade vo svete kazdy vie, ze prevadzka velkeho mesta je ekonomickejsia, cim vacsie mesto, tym su jednoducho naklady po preratani na obyvatela nizsie, a je to vcelku logicke - ved vetu pred tym nezmyslom to sam hovoris - napriklad len doprava - je rozdiel vozit desattisice obyvatelov na kratke vzdialenosti ako par desiatok ludi na par desiatok kilometrov medzi malymi mestackami.

S tou hustotou som sa pomylil a hned som sa aj opravil, ked to nechapes ?

Hovorim o mestach aj o VUC, hovorim o oboch, lebo vsetko spolu suvisi...

No a k tym tvojim prikladom - je mi jasne, ze male dediny maju vacsie naklady na dopravu na obyvatela - a preto maju dostat viac? to je decentralizacia? Nie, to je centralizovane prerozdelovanie a nie decentralizacia. Ja nehovorim ze na dopravu nepotrebuju viac, ale ze ak aj viac dostanu, tak to je centralne prerozdelovanie, diskriminacia a nie decentralizacia.

Upresnime si to ešte trocha. Myslím, že trombelusy sú v pomerne slušnom stave, električky sa v poslednom čase výrazne zlepšili, tragicický stav je v autobusoch. Bohužiaľ vďaka dementnej obsluhe Petržlenky je to NDS v Bratislave a ako taký ich najviac vidieť.

A kto dotuje MHD napriklad v Stupave, alebo Malackach??? Ved jedina doprava co tam je je SAD, ktoru dotuje VUC, pripadne v Malackach aj zeleznice, ktore dotuje stat... Ved prave - ze niektore mesta si dotuju dopravu same (vacsinou krajske) a inym mestam a obciam dopravu dotuje VUC a stat (vacsinou mensie)

ale nooo... klídek... ? minule si spomínal, že si tam skoro nastúpil, ale kedže nemáš vlastné hodinky, nevzali Ťa... ? ? ?

Ja nehovorím, ktorá z tých dvoch prevádzok je lepšia alebo horšia. Prazvláštne úlety majú tam aj tam. Môj osobný názor je, že mnoho dobrého v Bratislave by, v rámci celkového dojmu z MHD, Košice aj predčilo, no stav vozidlového parku v Bratislave, ktorý je suverénne najhorší zo všetkého čo možno nazvať v tejto republike MHD-čkou, ten náskok dosť minimalizuje.

Re #62747 eripmav: No... zase to nelíčme tak, že Bratislava je jediné mesto v SR s heroickým magistrátom, ktorý sa s neprajnou dobou popasoval celkom nezvyklým spôsobom, a síce že začal sám dotovať MHD.
Obávam sa, že VÚC priamo nedotuje MHD v žiadnom slovenskom meste (opäť mám na mysli zhruba to, čo sa MHD-čkou bežne nazvať dá).

Máš predstavu, ako by potom nejaká Horná Dolná s 80 obyvateľmi zaisťovala potreby svojich občanov?

skus google, zacni studovat. Potom mozno pochopis ako system funguje.

Ale najprv si ujasni, co vlastne vies. Lebo najprv pises ze cim vacsia hustota, tym viac penazi. Potom pises presny opak. Najprv pises o mestach, potom o VUC.

Trocha vysvetlenia k tej hustote pri VUC. Ak mas na uzemi 100km2 20 dedin s 5000 obyvatelmi dokopy a obsluzis ich s 5-timi spojmi, ktore su vzdy preplnene, netreba ti dotaciu taku ako rovnake uzemie s dvoma dedinami a 50-timi obyvatelmi, kde ledva zaplnis jeden spoj. Pritom naklady na ten jeden spoj su ± rovnake.

A k mestam. Keby kazde mesto dostavalo na obyvatela rovnako, tak male mesta sa topia v peniazoch a velke by nemali ani na verejne osvetlenie. Skus nad tym porozmyslat....

Kam sa z novinovych stankov stratili vsetky hodinove casove listky???
Ide majitelom stankov o zisk z predaja 2 polhodinovych listkov namiesto z 1 hodinoveho? Alebo Dopravnemu podniku dosla zelena farba?????
? ?

Nuz to co pises len potvrdzuje, ze to nie je ziadna decentralizacia ale centralizovane prerozdelovanie nazvane sudruhom Miklosom chceloby-decentralizacia. Pretoze decentralizaciu si predstavujem tak, ze minimalne kazda obec dostane na obyvatela rovnako penazi, a uz uplna decentralizacia by bola, keby kazda obec dostala cast dani vybratych na svojom uzemi od obyvatelov s trvalym pobytom, ale to, ked dostava kazde mesto inak aj na prepocet na obyvatela nemozem nazvat inak ako centralizovane prerozdelovanie!!! A KOEFICIENTY existuju, neviem ako pri mestach, ale VUC, ktore maju kompetenciu dopravu maju koeficient podla hustoty obyvatelov - cim vyssia hustota, tym menej penazi na obyvatela (mesta nie, lebo mesta nemaju kompetenciu dopravy), takisto su koeficienty pre socialne veci (podla veku) a zdravotnictvo a skolstvo.

Este mi vysvetli tie tvoje rozdiely medzi "celostatnou", "primestskou" a "mestskou" dopravou, lebo ja to velmi nechapem. Je az taky rozdiel ked osoba ide zo Stupavy do Bratislavy do prace SAD, alebo ked zo Zahroskej Bystrice do prace pouzitim DPB, alebo ked z Malaciek do prace pouzitil ZSSK??? Podla mna to ziaden rozdiel nie je!!! Jediny rozdiel je ten umely - ze prveho dotuje VUC, druheho jeho obec a tretieho dokonca stat!!! - no jednoducho genialny system, ako sa da ocakavat od sudruha Miklosa. A cele to delenie je umele a nezmyselne, a prave to sposobuje tieto deformacie v dotovani dopravy - kazda obec ma dostat rovnako a ma sa rozhodnut ako zabezpeci dopravu svojim obyvatelom.