Discussion Forum › General Discussion

Pozeral som si tvoje linkovanie a viaceré nápady sa mi páčili. Osobne by som videl niekde priestor aj na optimalizáciu autobusových liniek. Na západe majú v mestach podobných rozmerov, ďaleko menej liniek.

Vďaka za insights. S mnohými súhlasím, nad viacerými z nich som už aj rozmýšľal, tak pridám svoje myšlienky:

Ad 1: Súhlasím, Petržalke by ani plné dve linky neboli na škodu. Tá spojka by zároveň ale nemusela byť na výstavbu náročná a minimálne pre potreby nehôd by tam určite mala byť, aby nebola vždy ochromená celá radiála.

Ad 2: Áno, toto je beh na dlhé trate. V ÚGD ale navrhnutá táto trať je, takže sa jej možno jedného dňa dočkáme.

Ad Rača: Nebol by postačujúci interval 2,5 min pri pojazďovaní 3ky 48m električkami? V zásade ide o 1 a pol bežnej električky.

Ad 32: Teoreticky by sa mohla točiť iba na Hraničnej. Môj cieľ bol, aby sme mali plnohodnotný interval na spojnici Hraničná-Hodžovo nám, ktorý by táto linka zabezpečila. V tomto prípade sa ale stratí priama spojnica Grófskej Nivy a Nivov, ktorá by sa ale stále dala vyriešiť prestupom na hrane na Pažítkovej z 46 na 32/42. Ak by sa spravila zmena 46, t.j. ťahať ju priamo, ktorú navrhuješ nižšie, možno by malo zmysel končiť 32 už na AS.

Ad 40: Súhlasím, spojenie Hlavnej Stanice a nábrežia chýba. Dočasne by sa to dalo vyriešiť zastávkami v BUS pruhoch na moste a schodiskom, kde by zastávka žiaľ nebola nízkopodlažná, z dlhodobého hľadiska by sa asi dalo vymyslieť lepšie riešenie pri plánovanom búraní nájazdových rámp v smere od Hviezdoslavovho námestia. Mať ale dvojicu okružných liniek po trase HLTS-Most SNP-Nové SND-Krížna-HLST a opačne je tiež zaujímavý variant na preskúmanie.

Ad 44 a 48: Tu som sa zaoberal dvoma možnosťami, či ukončiť 44 na Šulekovej a potiahnuť 48 cez Drotársku alebo opačne. Vyhral u mňa prvý variant kvôli tomu, že by linka 44 nemusela byť obsluhovaná parciálmi (48 musí byť kvôli ZP) a kvôli lepšiemu linkovému riadeniu (nemusel by sa riešiť preklad 44 a 49 cez Palisády a zároveň preklad 48 a 49 cez mesto. V tomto nastavení je linka 48 stále expresom z P+R do mesta, keďže ide priamo po Rožňavskej a obsluhuje viacero zaujímavých prestupných bodov (Bajkalská, Saleziáni, Krížna, Americké nám, Kollárovo nám, Hodžovo nám). Argument proti ale môže byť, či potrebuje spojenie HLST-Drotárska-Búdková obsluhu kĺbovými trolejbusmi, ktoré na linke kvôli P+R určite byť musia. Z toho pohľadu by možno dávalo z dlhodobého hľadiska zmysel dobudovať trať až po ZP, vymeniť konečné 44 a 48, a nasadiť na linku 48 vysokokapacitné trolejbusy.

Ad 45: Tu je dôležité sa zamyslieť nad významom tejto linky (resp. pôvodnej linky 205). Dnes ju vnímam ako dôležitú spojnicu Trnávky a Ružinova (s prestupom na Saleziánoch), s Nivami, spojnicu centra s AS a obslužnú linku pre Svätoplukovu. Po sprevádzkovaní električkovej trate cez Nivy sa prvý z dopytov výrazne stratí, keďže bude existovať priame električkové spojenie + na Saleziánoch bude prestup v smere z Trnávky (48/49 na 1/8). Z toho hľadiska mi príde, že stačí zachovať zvyšné dva účely danej linky.

Ad 46: To čo navrhuješ je teda zachovať linku 208 v dnešnej podobe, zrušiť 46 záchadzku cez Ružovú dolinu (náhrada 32 na spojení Nivy-Grófska Niva) a naopak potiahnuť 50 namiesto Tr. Mýta cez Ružovú dolinu až po Grófsku Nivu? To by teoreticky mohlo tiež fungovať, zlepšilo by to obsluhu Ružovej Doliny a Mliekarenskej, ale zároveň by sme prišli o dôležité spojenie TrMy - Karadžičova, ktoré mala 50 zabezpečovať a na osi RačMY - Karadžičova by klesol počet spojov o polovicu. Toto by sa dalo teoreticky riešiť preložením 68 cez Karadžičovu, keďže na jej pôvodnej trase budú električkové linky 1 a 8.

Ad 49: Môj reasoning k 45 som vysvetľoval už vyššie. Obsluha TIOP-u Ružinov by sa mohla riešiť vyššou frekvenciou 39tky, ktorá by nahradila aj staré pokrytie 61. Teoreticky by ale bolo možno zaujímavé potiahnuť k TIOP-u linku 48 (ktorá by mala parciály kvôli drotárskej), linku 49 zachovať tak ako je a linku 45 predĺžiť po Rádiovú (so zabezpečeným prekladom s 49).

Ad 61+62: Plne súhlasím. Tu vidím potom dva iné varianty, buď mať linku 63 Lamač - Letisko (parciály) a linku 62 HLST-Avion (trolejbusy) alebo zachovať 61 a 63 v pôvodných trasách (obe parciálne) s prípadnými skrátenými výjazdami po Avion, nech už sú označené akokoľvek. Pri 63 by bola škoda ju zabezpečovať autobusmi, hlavne keď na 70% trasy už má trolejové pokrytie. Príde mi, že tá nabíjačka by mohla byť dobrá investícia a dala by sa pokryť EÚ fondami.

Ad DH: Tu som sa na to pozeral cez dilemu jednolinkového variantu - mám radšej linku v 5 min intervale s prestupom alebo dve linky v 10 min intervale, ktoré ma odvezú priamo kam chcem. Ja som osobne zástancom prvého, ale vedel by to byť nepopulárny krok. Príde mi ale, že na 71+72 nie je dôležité, že končia na Kramároch, tak ako električkové linky väčšinou nie sú využivané po celej trase (t.j. častejšie idem z Rače do mesta, nie do Dúbravky). Spojenie s centrom by bolo zabezpečené električkou 7, kým však trať na DH nebude postavená, ani ja by som 202 nerušil.

Ad 209 a 211: Na 211 som zabudol, moja chyba. Tá linka určite zmysel má. Spojenie TrMy-Ružová dolina my nepríde také kritické, aby naň nestačilo priame spojenie z TrMy na Líščie Nivy (9), Trenčiansku alebo Prievozskú (71+72).

Ad Stn. Rázsochy: Je pravda, že by to asi išlo na úkor rýchlosti vlakových spojov a nebola by tak dôležitá.

Ad Linkovanie: Jasne, nehovorím, že teraz musíme prečíslovať a prelinkovať všetko a spraviť v meste zmätok, skôr som chcel ukázať, že by bolo možno zaujímavé tlačiť MHD viac k jednolinkovej, ale pravidelnej obsluhe.

Dúfam, že to neznelo veľmi defenzívne, skôr som sa snažil dokresliť obraz, ktorý mám v hlave. Ďakujem ti pekne za inputy, treba povedať, že imhd je skvelá komunita a presne kvôli tomuto sem chodím rád čítať diskusie.

pri 71 a 72 absolútne nerátaš s tým ža sa idú kupovať 3-článkové trolejbusy pre linku na Dlné Hony a teda 24m trolejbus by som k NOU/NUSCH radšej nepúšťal

Prechodné obdobie znamená, že pre vodiča stále platia značky aj podľa starej vyhlášky. Ale podľa starej vyhlášky sa už nesmú osádzať. Teda napr. žltá čiara, ktorá znamená zákaz zastavenia sa už v žiadnom projekte dopravného značenia objaviť nesmie, ale ak vodič na takejto čiare do 31.3.2022 zaparkuje, stále dostane pokutu.

Oranžové dočasné značenie sa môže používať aj po 31.3.2022, vyhláška ho pozná a špecifikuje za akých podmienok.

Ja by som to nekomplikoval, nechal by som to takto ako to je teraz.

Do 31.3.2022 sa ešte môže používať aj oranžové

§ 30 ods. 6 vyhlášky č. 30/2020 Z. z. o dopravnom značení - znenie účinné od 01.04.2020

U 1 by bolo ešte nutné dobudovať spojku v Zrkadlovom háji (v súčasnej verzii žiaľ žiadna takáto spojka nebude) a podľa mňa by aj tak bolo vhodné ťahať všetky spoje 1 až k rozrastajúcemu sa Južnému mestu.

2 je zatiaľ na dlhú dobu nerealizovateľná (dve trate do VH tak skoro podľa mňa nepôjdu), ale inak dobrá linka.

V Rači by podľa mňa bolo treba skôr 2-minútový interval, namiesto 2,5-minútového.

Celé riešenie Dúbravky je podľa mňa v súčasnosti lepšie, pretože v tvojom riešení si v podstate "odstrihol" nábrežie od oblasti centra (Obchodná, Špitálska), čo je podľa mňa tiež celkom dôležité spojenie. 4 a 9 by preto nechal tak ako sú v súčasnosti, 5 nezaviedol (Raču posilnil nejako inak) a 8 by som viedol po Riviéru, príp. KV.

32 podľa mňa netreba ťahať na Grófsku nivu, ani po trase 212, pretože spojenie Kramáre - Kollárovo nám. je podľa mňa postačujúce. Navyše si myslím, že do obratiska Grófska niva by sa asi ani dve linky nezmestili.

40 by som už rovno zokruhoval cez Štefánikovu a Staromestskú, aby sa zlepšilo spojenie Mostu SNP s Hl. st. (ak by nebola zastávka priamo na moste).

44 by podľa mňa bolo zbytočné ukončiť na Šulekovej, plánovaný okruh cez Drotársku cestu na Hl. st. je podľa mňa praktickejší.

45 by podľa mňa dosť stratila na atraktivite, keby končila už pri Zimnom štadióne.

46 je podľa mňa celkom dobrý návrh, ale zachádzku cez Ružovú dolinu by som vynechal a ukončil tam radšej 208. Takisto by podľa mňa bola lepšie presmerovať 50 (namiesto 46) od Auparku cez Mlynské nivy - Ružovú dolinu na Grófsku nivu.

Ak má 48 spájať P+R na ZP s centrom, tak by podľa mňa mala ísť čo najrýchlejšie do centra, obsluhu Drotárskej cesty by som preto radšej prenechal nejakej lokálnej linke na Palisádach (napr. 44).

Namiesto 49 by som na Trnávku radšej poslal 45 a 49 keď tak viedol k TIOP-u Ružinov, príp. zabezepčil z nej prestup na nejakú linku v smere Ostredky/Trnávka.

61+62 by podľa mňa mohla byť jedna linka so skrátenými spojmi, ale to je len vec označenia. 63 by v súčasnosti pravdepodobne nebolo možné vyjazdiť s parciálmi bez vybudovania ďalšej infraštruktúry (minimálne nabíjačka v Lamači by bola potrebná).

Čo sa obsluhy DH týka, tak spojenie s centrom (vďaka zrušeniu 202) by podľa mňa dosť chýbalo a takisto mi príde zbytočné ťahať 71 aj 72 na Kramáre. Jedna linka (ak vôbec) z DH by podľa mňa pre Kramáre stačila.

209 a 211 mi v Tvojom návrhu dosť chýbajú, predsalen bez nich zaniknú rôzne spojenia ako napr. NOÚ - Patrónka, Trnavské mýto - Ružová dolina.

Stn. Rázscohy by podľa mňa boli príliš blízko Stn. Kramáre a Stn. Lamač, takže by som ju radšej z plánov vypustil.

Na záver by som ešte dodal, že u trolejbusov by podľa mňa stačili skôr menšie zmeny v súčasnom linkovom vedení, než jeho kompletná zmena od základov.

Dlhší čas som sa zamýšľal nad tým, ako by som si predstavoval ideálnu víziu rozvoja dopravy v Bratislave s využitím dnešných tratí, plánov a zvykov. Skúsil som dať dokopy svoj návrh trasovania a linkovania električkových, trolejbusových a vlakových spojení, ktorý teda pripájam.

Rád by som ním otvoril diskusiu a podelil sa o niektoré návrhy, ktorých autorom som buď ja alebo mi boli inšpiráciou niektorí diskutéri tu na fóre. Ide samozrejme iba o návrh, ktorému chýba následne prispôsobenie autobusových liniek a obsluhy častí, kam električky a trolejbusy nechodia.

Električkové Linky
Električky sú vedené v jednolinkovom variante s dvojlinkovým rozšírením na niektorých radiálach počas rannej špičky.
Interval električkových liniek je 5/6/7.5 (6-9/10-19/ostatné+víkend). Občasné konečné označené () sú obsluhované iba počas špičky.

1 | Hlavná stanica - Blumentál - Trnavské mýto - Košická - Nové SND - Zrkadlový háj - (Janíkov Dvor)
2 | Stn. Vinohrady - Stn. Nové Mesto - Tomášikova - Vlčie hrdlo - (Stn. P. Biskupice)
3 | Komisárky - Blumentál - Americké nám. - Šafárikovo nám. - Janíkov Dvor
4 | Centrum - Americké nám. - Trnavské mýto - Stn. Nové Mesto / Zlaté piesky - Vajnory
5 | Bory - Stn. Dúbravka - Pri kríži - Karlova Ves - Kapucínska - Poštová- Blumentál - Stn. Vinohrady - (Komisárky)
7 | Hlavná stanica - Poštová - Centrum - Nové SND - Košická - Prístavný most - Vlčie hrdlo - Stn. P. Biskupice
8 | Stn. Ružinov - Tomášikova - Košická - Nové SND - Šafárikovo nám. - Most SNP - Karlova Ves - (Pri kríži)
9 | Centrum - Poštová - Blumentál - Trnavské mýto - Tomášikova - Stn. Ružinov

Linka 2 počíta s vybudovaním trate Riazanská - Tomášikova - Vlčie hrdlo. Dočasne môže byť obsluhovaná predĺženou autobusovou linkou po súbežnej trati. Nahrádza linky 50 a 66.
Linka 3 je obsluhovaná vysokokapacitnými električkami.
Linky 4 a 9 sú obsluhované spoločnou výpravou a menia sa na zastávke Centrum.
Linka 6 je zarezervovaná pre budúcu obsluhu po osi Pri Kríži - Patrónka - Hodžovo nám. - Šafárikovo nám. - Nové Lido
Linka 7 počíta s vybudovaním trasy do P. Biskupíc obsluhujúcej novú časť Mlynských nivov (viď návrh trate), kde nahradí linky 70 a 202. Dočasne môže byť ukončená obratom cez NĽŠ.
Linka 8 náhradza linky 50 a 78.

Trolejbusové Linky
Trolejbusové linky sú vedené v "jednolinkovom" variante, kde súbehy liniek pod rovnakou farbou vytvárajú ucelený pravidelný interval na vybraných častiach tratí.
Intervaly trolejbusových liniek sú 10/12/15 (6-9/10-19/ostatné+víkend), intervaly farebných súbehov sú 5/6/7.5 (6-9/10-19/ostatné+víkend).

32 + 33 | Dlhé Diely - Riviéra && 32 + 42 | Stn. Kramáre - Sokolská - Hodžovo nám - Autobusová Stanica - Prievozská
- 32 | Dlhé Diely - Riviéra - Stn. Kramáre - Sokolská - Hodžovo nám - Autobusová Stanica - Prievozská - Grófska Niva
- 33 | Dlhé Diely - Riviéra
- 42 | Nemocnica Rázsochy - Stn. Kramáre - Sokolská - Hodžovo nám - Autobusová Stanica - Prievozská - Mierová - Cintorín Vrakuňa

40 + 50 | Nové SND - Autobusová stanica - Krížna
40 | Most SNP - Nové SND - Autobusová stanica - Krížna - Račianske Mýto - Karpatská - Hlavná Stanica
50 | Aupark - Sad J. Kráľa - Nové SND - Autobusová stanica - Krížna > Račianske Mýto > Trnavské Mýto

44 | Koliba - Karpatská - Hodžovo nám - Šulekova

45 + 46 | Centrum - Autobusová stanica - Košická
45 | Centrum - Autobusová stanica - Košická - Saleziáni - Zimný štadión
46 | Centrum - Autobusová stanica - Košická - Miletičova - Ružová dolina - Prievozská - Grófska Niva

48 + 49 | Búdková - Hodžovo nám. - Americké nám. - Saleziáni - Zimný štadión - Slovinská
48 | Hlavná Stanica - Sokolská - Depo Hroboňova - Šafránová - Búdková - Hodžovo nám. - Americké nám. - Saleziáni - Zimný štadión - Slovinská - Bojnická - Zlaté Piesky
49 | Nemocnica Rázsochy - Lovinského - Depo Hroboňova - Búdková - Hodžovo nám. - Americké nám. - Saleziáni - Zimný štadión - Slovinská - Bulharská - Rádiová

61 + 62 + 63 | Hlavná Stanica / Sokolská - Karpatská - Račianske mýto - Trnavské mýto - Slovinská - Bulharská - Avion Shop. Park
61 | Hlavná Stanica - Karpatská - Račianske mýto - Trnavské mýto - Slovinská - Bulharská - Avion Shop. Park - Letisko
62 | Hlavná Stanica - Karpatská - Račianske mýto - Trnavské mýto - Slovinská - Bulharská - Avion Shop. Park
63 | Lamač - Tesco Lamač - Patrónka - Sokolská - Karpatská - Račianske mýto - Trnavské mýto - Slovinská - Bulharská - Avion Shop. Park

71 + 72 | Stn. Vrakuňa - Hronská - Cintorín Vrakuňa - Gagarinova - Prievozská - Miletičova - Saleziáni - Trnavské mýto - Račianske mýto - Karpatská - Sokolská - Vlárska
71 | Stn. Vrakuňa - Hronská - Cintorín Vrakuňa - Gagarinova - Prievozská - Miletičova - Saleziáni - Trnavské mýto - Račianske mýto - Karpatská - Sokolská - Vlárska - NOÚ
72 | Stn. Vrakuňa - Hronská - Cintorín Vrakuňa - Gagarinova - Prievozská - Miletičova - Saleziáni - Trnavské mýto - Račianske mýto - Karpatská - Sokolská - Vlárska - NÚSCH

Linky 32, 42, 48, 63, 71 a 72 počítajú s vybudovaním pešieho spojenia Hlavnej stanice so zastávkou Sokolská.
Linky 40, 50, 61 a 63 sú obsluhované parciálnymi trolejbusmi.
Linka 50 premáva cez Starý most po električkovej trati.
Linka 33 premáva v dvojitom intervale, t.j. trať Dlhé Diely - Riviéra má interval 3.3/4/5.
Linky 42 a 49 počítajú s výstavbou nemocnice Rázsochy a predĺžením trolejovej trate k nej. Dočasne môžu končiť na Stn. Železná Studnička.
Linka 48 bude slúžiť na obsluhu záchytného parkoviska Zlaté Piesky.
Linky 61, 62 a 63 majú v súbežnej dráhe interval 3.3/4/5, Linka 63 môže byť počas letnej sezóny predĺžená k letisku.

Všetky návrhy liniek zároveň počítajú s vybudovaním železničných Terminálov Stn. Trnavské mýto, Stn. Ružinov (Súhvedzná), Stn. Kramáre (Patrónka/Suchý mlyn), Stn. Vrakuňa (Čiližská), Stn. Dúbravka (Lamačská brána) a Stn. Rázsochy (TESCO Lamač) a Stn. Prievoz (ŽST ÚNS), Stn. Mladá Garda a zrušením zastávky Stn. Železná Studnička. Vlakové linky zo smeru SC (C) a TT (D) budú mať konečnú na Stn. Trnavské mýto s možnosťou prestupu na linky A (DNV-LAMAČ-HLST-RUŽINOV-PETRŽALKA-ČUNOVO) a B (HLST-RUŽINOV-VRAKUŇA-DS) v prestupnom terminále Stn. Mladá Garda. Viaceré prestupné terminály by mali byť následne obsluhované lokálnymi autobusovými linkami v pravidelných intervaloch a garanciou prestupu.

Isteže biely.

Trošku som sa v tom stratil... Chceš tým povedať, že má byť ten priechod pre chodcov biely? (Predpokladám, že sa zhodujeme na tom, že oranžový by byť nemal.)

Iba ak má meniť existujúce VDZ, čo nie je tento prípad.

"Dočasná vodorovná značka je žltej farby; vyznačuje sa len vtedy, ak sa má dočasne zmeniť už existujúce vodorovné značenie, napríklad z dôvodu prác na ceste alebo obchádzky. Dočasná vodorovná značka je nadradená inej vodorovnej značke. Ak by súčasné použitie trvalej a dočasnej vodorovnej značky neposkytovalo jasný a jednoznačný výklad alebo ak ide o dlhodobú dočasnú zmenu vodorovného značenia, trvalú vodorovnú značku je potrebné odstrániť; dočasná vodorovná značka sa v takom prípade vyznačí bielou farbou. "

Toto je plnohodnotný priechod pre chodcov a mal byť bielou.

Dočasné VDZ nemá byť žlté podľa novej vyhlášky?

Cieľom je, aby bol horšie vidieť a aby sa do 3 týždňov tak zdral, že tam žiadne auto žiadneho chodca nepustí. Ale stále tam mohlo byť oranžové miesto na prechádzanie.

Ten oranžový priechod je v rozpore s akým bielym VDZ?

Dobrý den,
Sháním jízdní řády tramvají a trolejbusů z Bratislavy z let 1995 a starší, neměl by někdo? Mohu poslat tramvajové a trolejbusové jízdní řády z 50.let.
Kdyžtak se ideálně ozvat na mejl zdenekhu@email.cz

Na zastávke Podvornice vzniká nový priechod, zrejme to súvisí s rekonštrukciou podchodu.

Konečne, ukončenie IDS v Sekuliach fakt nemalo zmysel. Inak, na kedy je plánovaná integrácia trate 116 medzi Trnavou a Smolenicami? Neuvažuje sa nad nejakým západoslovenským IDS, namiesto IDS BK, príp. aj nad zahrnutím nejakých prihraničných obcí do IDS?

To mi nejak nevychádza vzhľadom na ich hustotu.