Banská Bystrica Hlohovec Košice Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Žilina Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.
Valec

Valec

#204943 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Vladimír #204932:
Neviem, ale pri hľadaní aplikácií do mobilu som narazil na asi desiatku rôznych poskytujúcich nejaké info o linkách Wiener Linien. Len škoda, že sa mi nepodarilo nájsť nejakú oficiálnu (i keď ani neviem či taká vôbec existuje, ale nepátral som veľmi, nakoľko som hľadal niečo úplne iné).
Reply
810zssk

810zssk

#204942 Rate positive Rate negative
Reply on: Vladimír #204939:
Problemy ktore popisujes v prvom odstavci su vecou zleho datoveho formatu. Maju existovat standardy pre format v ktorom data budu jednoznacne a ak programator nenaprogramuje uplnu somarinu tak to skratka bude fungovat - s tym ze programator k tomu ma mat dostupnu dokumentaciu upozornujucu na najcastejsie mozne chyby (napr. spoje cez polnoc a datumove obmedzenia).

Lebo povedzme si na rovinu, tam kde sa zobrazuju blbosti je to vacsinou chyba dopravcu, nie programatora aplikacie (napr. spominane cp.sk ktore pri MHD BA ukazuje blbosti kvoli tomu co im DPB posiela, nie kvoli tomu ako je to nakodene).
Reply
810zssk

810zssk

#204941 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Vladimír #204935:
V prvom rade si nemyslim ze dopravca by mal tie data tvorit a teda rozhodovat o ich zverejneni 🙂 Dopravca kazdopadne, v pripadoch o ktorych diskutujeme, prevadzkuje linky na zaklade zmluvy o vykone vo verejnom zaujme, teda nejde o sluzbu ktoru poskytuje len tak, ale za uhradu z verejnych prostriedkov. Toho sucastou by malo byt dodrziavanie istych standardov a existencia otvorenych dat by medzi ne podla mna mala patrit (a o niekolko rokov skratka bude).

Inak povedane, podla mna to nie su "tvoje data" (tvoje = dopravcove) a teda nemas preco rozhodovat o tom kto ich ako bude pouzivat. Kazde taketo rozhodovanie, kazda uzavretost cohokolvek otvara priestor. Je pochybne ak napr. cp.sk z takychto dat komercne profituje, ale niekto iny uz nemoze, lebo si nejak usudil ze on ich dostat nema.

Ako hovorim, stava sa to standardom po celom svete a rozhodne to nie je na skodu.

Ved nechaj uzivatelov nech si vyberu sluzbu, ktora je spolahliva (ako sa to ostatne stalo napr. pri MHD kde vacsina pouziva imhd a nie cp.sk s ich casto pochybnymi datami), nech funguju zakladne trhove mechanizmy.
Reply
Ike

Ike

#204940 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Vladimír #204939:
Rozumiem Ti kam mieriš, ale v dobe rôznych aplikácii a e-store-ov, kde všade sú recenzie, si myslím, že dôvod absencie voľných dát z dôvodu hrozby nepodarenej aplikácie nie je adekvátny. Ono získať si fanklub, urobiť stránku s pravidelnými návštevníkmi a rozšíriť aplikáciu nie je veľmi jednoduché. Počítačová gramotnosť je dnes niekde inde a nikto nebude do svojho mobilného zariadenia sťahovať neznámu aplikáciu (a už vôbec nie ak má 1 hviezdičku / 5). O stránkach ani nehovoriac, tých rôznych DP Prešporkov a detských webov je tu na mraky. Zvyčajne majú jedného pravidelného návštevníka - admina. Ak by sa dáta zverejňovali v určitej pravidelnej forme (napr. vo formáte CSV), aktualizácie sú otázkou okamihu. Myslím, že takto to robí ŠÚ SR počas volieb.
Reply
Vladimír

Vladimír

#204939 Rate positive Rate negative
Reply on: Ike #204938:
Databáza môže byť akokoľvek dobrá, pokiaľ jej spracovať nechápe základné princípy ako napr. čo je to linka, čo je to spoj, čo je to obmedzenie premávky spoja a pod. A potom sa môžeš diviť, že pri spojoch miznú poznámky, prípadne sa spoje zjavujú v tých dňoch, kedy vlastne nepremávajú a pod.

Ďalšou vecou je včasnosť aktualizácie dát. Tu znova kvalita dát nezmôže nič, ak spracovateľ jednoducho včasnej aktualizácii dát neprikladá význam. Tu pre mňa osobne bolo prekvapením, že aktuálne dáta ku dňu zmeny CP negarantuje ani taký gigant ako Google Transit (majú vlastnú frekvenciu updatov bez ohľadu na skutočný termín zmeny CP).

Ale celkovo mi pripadá táto debata aj tak trochu zveličená. V posledných rokoch sme nikomu, kto dáta chcel, nepovedali nie (pripúšťam, že v dávnejšej minulosti to bolo inak). Okrem toho, forma zápisu dát nie je väčšine laikov na prvý pohľad pochopiteľná, takže v konečnom dôsledku aj keby to bolo verejne prístupné, tak väčšina záujemcov bude chcieť dáta s nami konzultovať.
Reply
Ike

Ike

#204938 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: Vladimír #204937:
Nejako s tebou nemôžem súhlasiť. Ak je dobrá databáza, šanca pokaziť údaje je mizivá. A ten príklad s iMHD je práve dobrý. Ľudia si myslia, že sprostredkovateľ dát je prevádzkovateľ dopravy a preto tu nadávajú. Ak aplikáciu spraví Jožko Mrkvička a bude zlá, budú nadávať na Jožka Mrkvičku a navyše si to Jožko odnesie aj v prípade, ak vynechá spoj.
Reply
Vladimír

Vladimír

#204937 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: MatejBA #204936:
Nenazval by som to právom vyberať si, skôr právom overiť si použiteľnosť aplikácie, ktorá má informovať o službách dopravcu. S tým, že si niekto myslí, že dokáže dáta spracovať, ale v skutočnosti to nedokáže, mám konkrétne skúsenosti.

Nie, priemerný slovenský jedinec, keď narazí na webe na zlú informáciu, tak nebude nadávať na ten web, ale na dopravcu. Ostatne, pre príklady netreba chodiť ďaleko. Priamo na tejto diskusii bolo x-krát dokázané, že väčšinový substrát nie je schopný rozlíšiť DPB a iMHD.

Čo s tým má RegioJet už vôbec nechápem. Riešim tu len a len to, aby používateľ verejnej dopravy mal k dispozícii údaje, ktorým môže veriť.

Nechcem sa nikoho dotknúť, ale začínam mať taký dojem, že sa to zvrháva na klasický slovenský scenár. Strojovo spracovateľné dáta CP nie sú automaticky zverejňované, tak to kritizujeme. Keď zverejnené budú, budeme kritizovať zase to, že sú zverejnené 🙂
Reply
MatejBA

MatejBA

#204936 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Vladimír #204935:
Cize podla tvojho nazoru si ma dopravca vyberat, komu poskytne data? Predsa ak poskytnes dobre podklady tak tazko pojdu pokazit nejakou aplikaciou. Okrem toho predsa ak raz narazim na zlu informaciu niekde na webe, nebudem nadavat na firmu (teda a k to nie je jej chyba), ale na ten web, ze su neschopni.

Alebo je tam skor strach, zeby sa mohla niekedy opakovat situacia RegioJetu, ked oznamil linku aj s intervalom vopred a vsetkym, a zahadnym sposobom konkurencia u politikov "vylobbovala" zakaz, ale nabuduce proti nim bude nieco take urobene? 🙂
Reply
Vladimír

Vladimír

#204935 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 810zssk #204933:
Čiže podľa Tvojho názoru má dopravca dáta zverejniť a môže mu byť jedno, že vzápätí vznikne "iks" webov a aplikácií, ktoré ich spracujú zle alebo len občas alebo nie úplne, čím poškodia meno nielen toho dopravcu, ale najmä (a aj o tom väčšine z nás na tomto webe ide) meno verejnej dopravy ako takej?

Ja nechápem, čo je na tom zlé, že chcem najprv vedieť kto, načo a akým spôsobom chce dáta spracovať a až potom mu ich ochotne poskytnem.
Reply
810zssk

810zssk

#204934 Rate positive Rate negative
Reply on: 810zssk #204933:
* prekazka, ktora by mala branit zverejnovaniu tych dat
Reply
810zssk

810zssk

#204933 Rate positive Rate negative
Reply on: Vladimír #204932:
Nijak? Otvorene data sa stavaju standardom po celom svete a to aj v doprave. Na Slovensku nehrozia ziadne rizika ktore by inde nehrozili, len u nas je zial zvykom hladat dovody preco sa to neda 😞 To riziko co si popisal existuje vsade na svete, len inde nie je vnimane ako prekazka ktor
Reply
Vladimír

Vladimír

#204932 Rate positive Rate negative
Reply on: Valec #204920:
Ja neviem. Ty vieš?
Reply
<a href='mailto:emdi [zavinac] emdi [bodka] sk' >eMDi</a>

eMDi

#204931 Rate positive Rate negative
Reply on: fanatikmhd #204922:
a tieto by sa mohli este aj krasne prelakovat do cervenej a bolo by to fajn 🙂
Reply
Max

Max

#204930 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Ike #204928:
Ale šlo 😉
Reply
Valec

Valec

#204929 Rate positive Rate negative
Reply on: Ike #204928:
No, lebo pôvodná správa bola že na Kramároch, tak reku, či by tá 212 nemohla obchádzať Kramáre cez Valašskú.
Reply
Ike

Ike

#204928 Rate positive Rate negative
Reply on: Valec #204927:
Akurát bol pridaný flash... a inak ako z mesta by to aj tak nešlo ?
Reply
Valec

Valec

#204927 Rate positive Rate negative
Reply on: Ike #204926:
212 z centra či z Patrónky? ?
Reply
Ike

Ike

#204926 Rate positive Rate negative
Na Lovinského sa točí skoro všetko ? 204, 206, 212, 64
Reply
Sommelier

Sommelier

#204925 Rate positive Rate negative
Reply on: peto159 #204894:
Citymapper to má zrejme najkompaktnejšie, čo som skúšal tak všetky dáta sú živé (od vlakov po busy). Keď sú všetky k dispozícii, tak sa dá - zatiaľ v 14tich mestách.
Reply
fanatikmhd

fanatikmhd

#204924 Rate positive Rate negative
Reply on: Mike #204923:
Videl, ale prave, ze ide o VP, preto som taketo podnety vyradil (rovnako je na tom aj moj kvetinac B741, ktory je v lepsom stave ramu, nez polovica toho, co tu mame (vratane novych soriek), Pha ich spolu s 941 a 961 tiez posiela doprdele nakolko maju do konca svojho zivota pridel sorov a 15T...ale tu, co nam uz aj Iveca (MB sprintery detto) odchadzaju...a nemame ziaden pridel (nepocitam, ze si JeTy opravi zastavku...) tak predaj NP vozov inde za par korun je na nezaplatenie. A to som radsej nesledoval nemcurov, co za 6-7 000€ predavaju klobasove MB/MANy (prakticky nase Tambusy) vo vybornom stave....
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.