Discussion Forum › General Discussion

V tej Viedni ma docela prekvapuje množstvo IAD, čakal som menej..

Pokiaľ sa u nás definuje, že je žiadúce naďalej podporovať IAD, a utláčať MHD, tak arivederci Autoslava... neviem prečo, ale od prírody nejak nemám rád autá...

Ja by som tak šplechol že 45% MHD a 55 % autá (cyklistov, zu Fuß neriešme)...

Neviem, či má niekto aktuálne informácie o rozdelení dopravnej práce v Bratislave, ale Viedni sa celkom darí zvyšovať podiel MHD:

http://www.wienerlinien.at/media/files/2013/apa_grafik_modal_split_2012_89292.jpg

Bratislava by mala definovať, aký posun v rozdelení je žiadúci (ono to v podstate definované je, v PHSR) a ako k tomu prispeje napríklad D4.

Samozrejme, že by to bolo lepšie ? ale:
Level 1 - slovenská kamiónová lobby
Level 2 - európska kamiónová lobby
Level 3 - celosvetová kamiónová lobby ?

A čo tak vystavať železnice po ktorých by chodila táto tranzitná doprava? ?

D4 určite odľahčí mesto od tranzitnej dopravy. Ale nedalo by sa tých 1,3 miliardy v súčasnosti investovať aj efektívnejšie? Nemám konkrétny návrh, ale možno niekto má.

No jasne ze to je hypoteza, kedze hpvorime o tom co by bolo keby... napriklad nie je vylucene ze by ulohu tranzitnej tepny prebrala Karloveska...

To je nepotvrdená hypotéza. Lamačská bola do dokončenia D2 tranzitná tepna, Pražská a Brnianska taktiež pred vybudovaním Prístavného mosta. Aj za socializmu mala BA dopravné väzby z okolím, ktoré potrebovala. Netvrdím, že by to bolo horšie, ako keby sme teraz spravili z menovaných ulíc dvojpruhové, ale rozhodne by to asi nepostačovalo.

Neviem odkial tie kamiony idu, ale opakujem, z Madarska asi nie, kedze z Madarska ich po tej D2 chodi minimum, takze by sa museli generovat niekde na Pecni, alebo co ? Podobne osobne auta, je ich tam strasne malo.

Tak neviem, ale to množstvo kamionov s maďarskými a poľskými značkami, ktoré stretávam na Prístavnom moste v špičke asi nejde z ČR ?. A pod tranzitom myslím pochopiteľne aj osobné automobily, ktorých tiež nie je málo.

A nezabudni, že Prístavný most (a dokonca aj Lafranconi) by odľahčila aj severná časť D4. Samozrejme, ~10 km tunel na Slovensku - buďme realisti. Ale rozhodne je to lepšie a rozumnejšie ako všelijaké plánované kolektory na D2. Inak ak ide o mňa, tak BA by dosť odľahčilo aj predĺženie R1 z Trnavy cez Senicu po Kúty a napojenie na D2.

Keby nepostačovala, nebola by autoslava ?

Ono to mas tak, ze velke komunikacie pritahuju viac dopravy. Je uplne mozne, ze keby bola Prazska dvojpruhova tak by to zvladala relativne v pohode, pretoze doprava by sa presmerovala uplne inak, pripadne by viac ludi vyuzivalo ine formy dopravy.

Komunisti boli megalomani. Museli sme Západu ukázať, že my máme na veľa. A preto stavali často zbytočne veľké a náročné komunikácie s cieľom demonštrovať silu. Preto sa Bratislava pretkala krížom-krážom rôznymi štvorpruhovými komunikáciami a zničilo sa centrum. Vtedy nebolo toľko vozidiel, aby to bolo potrebné. Každopádne aj vtedy to bola diagnóza "autoslava" lebo sa ulice nafukovali a zaberal sa inak využiteľný verejný priestor (parky).

Teraz citujem nášho prezidenta: niekedy žiaľbohu, zároveň však chvaľabohu že žiaľbohu, boli megalomani, lebo dvojpruhová Brnianska, Lamačská a Pražská s množstvom križovatiek by asi nepostačovali. ?

Este podotknem ze hovorime o D4 v useku Jarovce - Ivanka pri Dunaji, takze tranzitu do CR sa toto netyka.

1. OK, rychlost beriem, ale nemyslim si ze to vyvazi straty tym ze pojde o obchadzku (s vynimkou tranzitu AT/HU-D1, k tomu ale viac nizsie).

2. Aky tranzit? Tranzit z Madarska? V takom pripade opakujem, podme sa postavit od Jaroviec k D2 a uvidis, ze toho tranzitu je tak strasne malo ze to je zanedbatelne (D2 v useku Pecna - Jarovce vyuzivam velmi casto). A nezabudaj, ze kamionisti budu za D4 platit myto, zatial co D2+D1 maju zadarmo (hoci toto sa moze upravit, dufam ze po D1+D2 budu v meste bezplatne len do 3,5 tony).

1. D4 bude diaľnica mimo mesta = 130 km/h miesto 90 km/h pri drobnom snežení zníženom na 60 km/h

2. Odľahčia sa nasledujúce úseky

2a) miesto úseku D1 Ivanka pri Dunaji (ešte nie je vybudovaný) - Pečňa a D2 Pečňa - Jarovce pôjde tranzit po D4 Ivanka pri Dunaji - Jarovce, čím sa značne odľahčí Prístavný most.

2b) miesto úselu D1 Ivanka pri Dunaji - Pečňa a D2 Pečňa - Stupava-juh pôjde tranzit po D4 Ivanka pri Dunaji - Stupava-juh, čím sa značne odľahčí Prístavný most.

D4 de facto odbremení celú vnútornú diaľnicu D2 a D1 od tranzitu čo významne zlepší priepustnosť ciest a mostov. Jediné čo nerieši, je diaľnica D2 na úseku mesta, čo by sa ale tiež dalo vyriešiť dopravným značením, ktoré by "nabádalo" miesto D2 v úseku Stupava-juh - Jarovce využiť takmer celú dĺžku D4 (podobne ako je pred Budapešťou zjazd na M0).

Keďže sa odbremenia mosty od tranzitu ( a najmä Prístavný most), nebude potrebné stavať aj tak zbytočnú 2+2 komunikáciu pre IAD cez Starý most. Navyše, ekonomické centrum BA je skôr v lokalite kde ústi práve Prístavný most, resp. Apollo.



?

?
Teraz neviem čo si mám o tom myslieť... v takýchto veciach som komunistov považoval za celkom rozumných ... nevedie cesta náhodou Autoslavou? ?

Veď to sa nevylučuje. Infraštruktúra je výstavná skriňa - o tom vedia veľa aj v KĽDR
http://www.mtholyoke.edu/~oh20j/classweb/images/highway.jpg

Vie mi niekto vysvetlit preco si vsetci slubuju tak vela od D4? Kto presne ju akoze bude pouzivat, kto z nej odbudne? Ja sa rad s niekym z Vas pojdem postavit k D2ke pri Jarovciach a mozme pocitat auta. Keby hned zmizli aj vsetky z nich (co akoze nezmiznu, lebo vela z nich ide priamo do BA, pripadne do CR kam po D4 nema zmysel ist) tak to prilis nepomoze, lebo z toho smeru ich ide malo.