Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Preco vzdy taka vztahovacna urazena reakcia? Ved ja som nikdy Presov nikomu nevnucoval, len som sa teraz opytal, ze ako je to mozne, ze tam sa MHD dari a dokonca zaviedli aj prestupne jednorazove listky. Co je zle na porovnani s inymi funkcnymi systemami? To je prva vec. Tou druhou je otazka, preco ste sa rozhodli urobit kombinaciu tarify a linkoveho vedenia taku, aby cestujuci museli viac prestupovat a este k tomu za to platit dalsie cestovne.
Viem, ze si pred casom zacal taky "serial na pokracovanie", kde si zacal vysvetlovat jednotlive tarifne systemy, co som naozaj privital, lebo mi to rozsirilo obzor, ale doteraz mi tam chyba to najdolezitejsie - preco sa v Ziline vybral taky system aky je (a to este len bude iny) v porovnanim s inymi MHD.

To su dve vecim, ktore by som sa rad dozvedel. Nic ine za tym nehladaj. Tvoje prispievanie sem si velmi vazim, len ma zarazilo, ze o tychto dvoch okruhoch toho z tvojej strany nikdy nebolo povedane vela. To je vsetko.

Jo a k tym propagandistom - ano mas pravdu, niekto napise do novin informativny clanok a hned je oznaceny za pisalka, co si obtrel papulu.

Precitane a prelozene do slovenciny:

Budeme spolu vychadzat dobre, ak mi nebudete furt vyhadzovat na oci, ze v PO to robia lepsie a nechate ma kazit MHD tak, ako to robim dnes.

Kto si mysli, ze o MHD vie viac ako ja, je na omyle. Ked niekto napise, ze ma racionalny nazor, znamena to len, ze sa do toho nevyzna a nema vsetky podklady.

Vadi mi, ze sa zastanci mojho tarifneho systemu oznacuju za propagandistov, pretoze aj protistrana pouziva propagandu.

Presov a jeho prestupnu tarifu tu spominate zbytocne, uz ma to otravuje a nechce sa mi vobec na to reagovat (lebo nemam ako).

Takto nejako to bolo myslene?

Nadácia 21. storočia pozýva v rámci projektového cyklu 100 farieb života Žiliny na 13. diskusné fórum
*DOPRAVNO-REGIONÁLNY ŽIVOT ŽILINY*, ktorý bude v utorok (zajtra) 8. novembra 2005 o 17.00 h v priestoroch Nadácia 21. storočia, Mariánske námestie 31 (1. posch.). Bližšie o podujatí si môžete prečítať na žilinskej stránke:
http://www.zilina.sk/index.php?page=ukazspravu&id=1890&nadpis=Spravodajstvo

A asi som dobre urobil, lebo sa to tu zacina zvrhavat.

Lebo:
- Nikto sa tu neuraza, ked sa tu SPOMENIE Presov a jeho tarifa. Lenze tu sa nespomenie. Tu sa VNUCUJE. Ja nikomu z Presova zilinsku tarifu nevnucujem, tak nech to nerobi nikto ani mne.
- Nic nie je tabu, o vsetkom sa SMIE hovorit. A kazdy si to nemusi, ale MOZE precitat, a taktiez moze a NEMUSI odpovedat.
- Najposvatenejsim, kto rozhodne, ktory nahlad je racionalny, su iba urciti vybrani jedinci. Vsetci, ktori maju INY nazor a ho aj otvorene napisu, su onalepkovani za propagandistov. Tak bud je toto forum demokraticky otvorene pre VSETKY nazory, alebo nech je v nazve fora uvedene, ze vsetky ine nazory okrem urcenych su propagandisticke.
- Adekvatna argumentacia tu vzdy bola ale asi nebude. Kazda ina argumentacia okrem Presova a neobmedzeneho cestovneho je tu automaticky onalepkovana za neadekvatnu. Vsetko zargumentovane aj 10x je brane ako vzduch, nema zmysel tu niektore veci dookola 1000x argumentovat ako u mentikov.
-Mam doma krasneho malinkeho havinka, bude mi s nim lepsie...

To pisal Jakub. Aki ste tu len niektori mudri...

"Kazdy den"... haha, keby si si predtym, ako nieco napises, aspon veci overil. Pred 10. dnami sa mi v notebooku zrutil harddisk a iMHD som 10 dni vobec necital. Ale ty to vies asi lepsie ako ja... Aki ste tu len niektori mudri...

Cize podla tohto vypoctu je Surdok oblastou s najluxusnejsim intervalom na Slovensku. Sice to tam jazdi len 4x za pracovny den, ale zato ta oblast ma desat domov ?

Re #6197 Jozef: ZRIDS je skutocne len parodia. Podobne ako BID a KIDS, ktore, ako vsetci az na vynimky vieme, vznikli este pred ZRIDS. Skutocne integrovany dopravny system na Slovensku neexistuje, za tym treba odist do CR alebo germanofonnych krajin. Myslim, ze k Ziline je najblizsi riadne fungujuci integrovany system ostravsky ODIS.

Re #6190, #6181 Jakub: Ano, ano, plny suhlas! Len sa skutocne cudujem, ze v Ziline sa nasiel miestny obyvatel, ktory je schopny racionalneho nahladu na vlastne mesto a nepodlieha propagande MsU, SNS, DPMZ ani Jozefa.

Re #6184 Miro: Suhlas.

Re #6182 zoZa: zaujimave citanie. Cize ide o to, vytrieskat z nich aspon pokuty, ked uz im musime dat zlavu, hajzlom jednym chorym.

Re #6180 Jakub: "A preco sa vobec zodpovedni vzdy urazia, ked sa spomenie Presov a tarifa? Preco tieto dve veci su tabu, o ktorych sa nesmie hovorit? Uz som sa na to viackrat pytal, ale doteraz som odpoved nedostal (a to sa tento web cita v DPMZ kazdy den). Potom mi z toho vyplyva jediny zaver a to, ze zo strany DPMZ neexistuje adekvatna argumentacia."

A co cakas, ze vstane Juraj a povie: V Presove maju lepsiu MHD, pretoze ju riadia inak a lepsie, ako ja? Cakas, ze sa niekto z DPMZ pochvali skoro tretinovym ubytkom cestujucich v tomto storoci? Alebo hodinovym intervalom na trolejbusovych linkach? Alebo genialnym napadom zaviest naprosto nepredajny mesacnik za tisicku, co je 2x tolko ako v Prahe? Alebo prestupnymi, rozumej dvojjazdovymi listkami za dvacku? Nie, chvalit sa budu zavadzanim trolejbusov do dalsich a dalsich stvrti a pripadne nakupom NP autobusov. Cize tym, cim sa da chvalit. A ak je nieco zle, tak to prekrutia tak, aby sa s tym chvalit dalo - nasa tarifa je najspravodlivejsia - alebo sa zastitia autoritou "odbornikov" zo Zilinskej univerzity, ktora pokial viem, okrem linkoveho vedenia AVTD (ktore sa uz tiez nedodrziava) nevymyslela pre zilinsku MHD nic prospesne.

Re #6179 Miro: Tak ak suhlasis ze sa s nimi spolocnost ma podelit, tak preco preferujes stat pred mestom? Chori ludia su rovnako obcanmi statu ako aj mesta. Ked im da zlavu stat (prostrednictvom socialky alebo zdravotnej poistovne) a ked im da zlavu mesto (prostrednictvom DP), tak aky je v tom rozdiel? V oboch pripadoch sa nejaka komunita rozhodla kompenzovat postihnutie svojim clenom.

Okrem ineho v tom, ze tych 50-korunovych priplatkovych kuponov za vyuzivanie zeleznice v "integrovanej" bratislavskej doprave sa s okolim vo vyse pol milionovej Blave predalo ani nie 500 kusov...

Boze moj, co to tu pises za hlusiny... Nikto nic NEMUSI zaplatit do troch dni, kazdy moze zaplatit kedy chce. Akurat pre tych, ktori zaplatia do 3 dni ma DPMZ akciu na 50 perc.zlavu. Nikto si NIC nemusi podrobne citat, cestovne s piktogramami je vo vozidlach aj pre negramotnych. Ak je tam obrazok dospeleho panacika a suma 12 Sk, co je na tom nezrozumitelneho. Ina vec su ZLAVY. Tie sa nedavaju od buka-do buka, kazda zlava sa dava za urcitych podmienok. Kto to nechce citat, nemusi ju vyuzivat. Kto chce usetrit, precita si. Ani v Tescu ti nedaju kurca v utorok alebo v piatok, ale len vo stvrtok a iba za podmienky, ze nakup je za viac ako 500 SK. Kto chce kurca, ten si to precita a nedomaha sa ho za 2 stovky v pondelok, kto nechce kurca, necita to.

Aby ste si nemysleli, že nemám podklady aj od iných a nevidím za okraj kraja tak napr. v časopise železničiarov sa píše:
Časopis Ž-semafor
ZSSK aktívne vstúpila už od začiatku do procesu budovania integrovanej dopravy v žilinskom regióne. Začlenenie jestvujúcich regionálnych tratí do integrovaných systémov patrí medzi dôležité strategické zámery ZSSK. Je to jedna z možností ako znížiť náklady v stratovom segmente osobnej dopravy. Spoločnosť sa chystá prehodnotiť zmluvy o IDS v Bratislave a v Košiciach a aktualizovať ich podľa skúseností a výsledkov z ich doterajšej prevádzky. Treba priznať, že napríklad IDS v Košiciach sa nedostal do povedomia cestujúcich a nebol masovo využívaný. Železničná sieť v metropole východu zrejme nemá ideálne možnosti na jeho využívanie. Zainteresovaní sa domnievajú, že v Žiline sú podmienky lepšie a teda možno dosiahnuť aj lepšie výsledky.

Uzera je to, ak slusnemu cloveku pozicaju v nudzi za nekrestansky urok. Opravnena pokuta grazlom alebo lajdakom, ktori inych okradaju o peniaze uzera nemoze byt. Inak vyska pokuty je stanovena nie DP, ale zakonmi, konkretne zak. 164 a 168/1996 ako 100-nasobok zakladneho cestovneho.

Ojoooj, takze ked to pan General zlocincov povedali, tak to musi byt pravda potom.

Je tu este niekto okrem Juraja, Jozefa a pana Generala kto si mysli, ze ZRIDS je 'funkcny'? Miro v prispevku #6184 uricte nie. ?

Ziadne vymazat, len doplnit "funkcny". Dna 13.sept.05 sa uskutocnila v Blave medzinarodna konferencia o verejnej doprave, vystupil tam okrem inych generalny riaditel Zeleznicnej spolocnosti Slovensko a.s. a povedal, ze uz boli v spolkoch na integrovanu dopravu v Bratislave i Kosiciach, ktore su vsak nefunkcne, jedina funkcna integrovana doprava, na ktorej participuju, je uz 2 roky v Ziline. A ten pan urcite nema dovod sa Ziline pchat do r.......

Prosim slovicko 'prvy' okamzite vymazat:
http://www.kosice.sk/clanok.asp?file=mhd_kids.htm
http://www.bratislava.sk/vismo5/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=70613

Co tak neverit len Zilinskemu Vecerniku ale kuknut aj za hranice kraja? Napr. cez google?
?

Na vysvetlenie: Sp-pocet spojov cez prac.den, Sv-pocet spojov za den cez vikend, Po-pocet obyvatelov danej mestskej casti. Velmi zjednodusene: Pocet spojov na obyvatela za rok. A obyvatel ako obyvatel, je jedno, ci je z Bytcice alebo z Hajika, dane platia vsetci rovnako. Len tak pre informaciu (podla pamati, nemam prepocitane najnovsie cisla), tak Kjp(Bytcica)=cca 18, Kjp(Hajik, Vlcince, Solinky)=9-11, Kjp(Chlmec)=cca17. Velmi zjednodusene: V Chlmci vobec nemaju maly pocet spojov, maju ho skoro 2x vacsi ako na sidliskach.

Na www.dpb.sk si pozri odkedy funguje BID v Bratislave - od r. 2001.

Pocet liniek nie je dolezity. Dolezity pre porovnanie je pocet spojov. Najobjektivnejsie hladisko je podla koeficientu Kjp, kde Kjp={[(Sp x 5) + (Sv x 2)] x 52} : Po. Tu sa ukaze skutocna pravda.

Podla systemu zakona o verejnom obstaravani, vyhlasenie sutaze na nakup autobusov sa uverejni vo Vestniku o verejnom obstaravani, zaujemcovia sa prihlasi, sutaz sa vyhodnoti a s vyhercom sutaze sa na dany rok podpise zmluva na dohodnuty pocet autobusov.

Mne vysvetľovať nemusíš či integrovaný dopravný systém v Žiline je alebo nie je, prípadne či to je paródia na žilinský spôsob. Ak sa ti ŽRIDS nepozdáva a podľa tvojho názoru *je len akasi uboha parodia, samozrejme na zilinsky sposob* môžeš sa obrátiť na zástupcov, ktorí 7. novembra 2003 podpísali Zmluvu o vytvorení, prevádzke a rozvoji regionálneho dopravného systému. Zmluvu podpísali napr. Ing. George Trabelssie, predseda predstavenstva, koordinátor projektu, za SAD, a. s., Žilina, Ing. Pavol Kužma generálny riaditeľ Železničnej spoločnosť, a. s., Ing. Peter Pobeha, predseda predstavenstva SAD a.s. Žilina, riaditeľ DPMŽ, a.s., za Žilinskú univerzitu v Žiline, prof. Ing. Ján Bujňák, CSc., rektor a ďalší. Do Historického kalendára som uviedol udalosť, ktorá bola 7.11.2003.

*(Za) Po druhe, nechapem, kde sa zobrala teza, ze MY V ZILINE sme ho zaviedli ako prvi na Slovensku*. Túto informáciu som si nevycucal z prsta, ani mi ju nedal *ten Najvyssi a Najslovenskejsi*, ale ju mám z dennej tlače. Škoda, že si veľkohubo neprotestoval v roku 2004, keď o spustení ŽRIDS informovala denná tlač a iné masmédia. Ak mi hodnoverne doložíš, že IDS nebol prvý na Slovensku, tak ochotne slovíčko *prvý* z Historického kalendára vypustím.

*Podobne ako sa zvykne mystifikovat nova zastavka Zilina-Solinky, vraj je to jedina nova zastavka po revolucii (a zabuda sa na Zbynov)* V Historickom kalendári je napísané o zastávke Žilina-Solinky, že sa k nej buduje popod privádzač podchod. Nič viac a nič menej. Ak ju niekto mystifikuje a píše že je jediná a podobne, obráť sa prosím na neho a mňa do toho nezaťahuj.