Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Prezeral som staršie materiály, kde som našiel na mapke linkové vedenie MHD, ktoré vstúpilo do platnosti 1.6.1992. Po roku 1989 sa niektoré obce odčlenili od Žiliny do ktorých potom prestala premávať MHD. Názov odčlenenej obce a dátum pripojenia k Žiline: Lietavská Lúčka 1976, Rosina 1980, Višňové 1980, Turie 1980, Teplička nad Váhom 1980. Týmto administratívnym opatrením sa znížil počet obyvateľov Žiliny o viac ako 13 tisíc. Na území mesta premávalo vtedy 15 autobusových liniek:
L1 Vlčince – centrum – Hliny – Bytčica
L2 Vlčince – centrum – Hliny – Bytčica
L3 Solinky – Bôrik – centrum a späť
L4 Vlčince – centrum (žst) – Hliny – Solinky
L5 Vlčince – centrum (Štúrovo nám.) – Hliny – Solinky
L6 Vlčince – centrum – Závodie – Hájik
L21 Bánová – centrum - Považský Chlmec
L22 Brodno – Budatín – centrum – Kamenná ZVL
L24 Strážov – centrum – Trnové
L26 Rosinská VÚVT – centrum – Budatín
L27 Zástranie – centrum – Závodie
L28 Veľký diel – Vlčince – centrum – Kamenná – Bánová
L29 centrum – Strážov – Žilinská Lehota
L30 Vranie – centrum – Závodie (Žitná)
L31 Kragujevská – centrum – Mojšova Lúčka – Hruštiny – centrum – Kragujevská
Za pozornosť stojí L31, ktorá premávala ešte aj cez Hruštiny, ktoré boli neskoršie asanované s výstavbou Vodného diela Žilina. L22 premávala na Kamennú a L30 do Závodia až na zastávku Žitná.

Taky jsem měl s tou celodenní jízdenkou divné pocity- fakt jsem si připadal jako bych MHD zneužíval ?. Inu, ryba smrdí od hlavy...
Ale jiná věc je, že "občanskou kontrolu" považuju za to největší zvěrstvo, které lze v MHD vymyslet. Zatím s tím experimentovali v 70. letech v NDR (spolucestující měli v berlínských předměstských tramvajích kontrolovat, zda jejich bližní hází do kasičky správný obnos), ale moc se to neosvědčilo- místní soudruzi byli moc solidární ? . Zato v Žilině se to (jak se zdá) osvědčilo, už by to chtělo jen nějaké bdělé "milicionáře DP", kteří by substrát, který si nic necvaká, na místě zastřelili ?
A k režijce- buď v pohodě, když se to nabízí, proč to nevyužívat. Problém mám akorát s lidmi, jimž ta režijka opanovala rozum a mají za to, že smyslem příslušných dopravců je právě jen to jejich vožení zadarmo, což obvykle jde ruku v ruce s absolutní nechutí za dopravu své osoby cokoliv platit. To je typické pro nádražáky v obou nástupnických správách ČSD, ale tenkrát v Komárně jsem měl pocit, že tohle ještě tvůj problém není.

Taky si myslím, že je to tam na maršrutky zralé- lidi by nic nepoznali (DP tam funguje na principu maršrutek už dávno), akorát by to byla menší vozítka, takže by bylo ještě více přímých spojení, maršrutka je provozně ekonomičtější než Tr15 a časem by to DP mohl rovnou zabalit ?. Jen marně přemýšlím, čím by se pak Žilina lišila od libovolného postsovětského města...
A přesně totéž se dá napsat i o BB!

Tak pravdou je, že Olomouc je mezi většími českými městy asi nejlevnější, ale přesně o tom to je- když nabídneme cestujícím rozumný tarif, budou MHD jezdit a nebudou chodit pěšky, případně (a to je horší) jezdit auty. A pokud jde o intervaly, tak je to jednoduché- pokud máme tarif přestupný, je možné mít méně linek s hustšími intervaly, čímž může DP ušetřit a lidé jsou spokojení. Tuto zkušenost už udělali např. v Brně (1995) nebo částečně v Ostravě, Olomouci a Ústí nad Labem a většině lidí zřejmě nutnost přestupu nevadí- když mají přepravní nabídku přehlednější a ušetří čas!
Zato v Žilině (a Košicích, BB...) existují díky nepřestupnému tarifu tlaky na přímé spojení odkudkoliv kamkoliv, díky čemuž je linkové vedení nepřehledné, jezdí se v okruzích jak u debilů a podobně.

Terazky som sa vrátil z dovolenky, takže idem čítať a reagovať postupne od najstarších príspevkov, takže sa vopred ospravedlňujem, ak budem reagovať redundantne, prípadne na veci medzičasom už vyriešené:
Re #5564 Jakub: Fuj, hanba.
Re #5566 Papyr: To je dôsledok nezdravej posadnutosti čtatistikou a hyperspravodlivosťou v dotovanej MHD. V podtexte možno čítať len a len jediné: ŤZP cestujúci ZNEUŽÍVALI MHD ? .
Re #5575 SZKV: Teraz som sa vrátil z Ukrajiny. Navštívil som tam kopu miest a môj základný pocit po návrate, pod vplyvom ešte čerstvých zážitkov v kombinácii s touto diskusiou je jeden jediný - nech Žilinu postihnú maršrutky čo najskôr. Takáto úroveň a kvalita dopravy je presne to, čo Žilina potrebuje a tarifné zásady uplatňované v maršrutkách prísne zodpovedajú zásadám žilinskej tarifnej politiky - cestovné na maršrutke je neprestupné, platí sa za jednotlivú jazdu bez ohľadu na prejdenú vzdialenosť, neexistuje časové ani iné predplatné a maršrutka je samoregulujúca - ak nie je pravidelne narvaná úplne do mrte, prestáva jazdiť, čím dochádza k "úspore".
Re #5586 Jozef: Železnica (dopravca - ZSSK SLovensko, a. s.) už nejaký, pomerne dlhý čas, nie je štátna organizácia ale akciová spoločnosť. To, či je v nej 100% účasť štátu alebo nie, nie je pre posúdenie tohto prípadu relevantné. A k téme: Spriehľadňujte si finančné toky v DPMŽ koľko chcete, len sa potom nečudujte, že budete mať finančné toky síce krištáľovo priehľadné ale nulové.
Re #5593 Juraj: Áno, keby som sa volal Popluhár a nemal by som na nadhodenú tému v diskusii odpoveď, tak proste nazvem diskutujúceho primátorským provokatérom a na jeho otázku proste neodpoviem, je to tak jednoduchšie, však? Veď nie som povinný odpovedať na veci, ktoré sa mi nehodia.
Re #5664 Miro: Áno, volalo sa to "občianska kontrola" a bolo to pekne vyšinuté.
Re #5674 TeBeCe: Obzvlášť tie hranaté lišty sú úchvatné:-D.

to uz druhy mesiac ma poruchu?Podla toho co ja viem,tak mal nehodu a ma rozbity zadok a je problem s nahr.dielmi.

napis autobus bratislava v tom case uz nebol...viac detailov tam nezodpoveda predchadzajucemu stavu, lebo blbe Starko...

To vieš, dielenskí sa museli vybúriť a tak si tam nalepili ten nápis. ?

Samozrejme, je to ona ☺ len ten nápis na boku mi k nej nepasuje. Ak si dobre pamätám, tak tam býval nápis AUTOBUS BRATISLAVA alebo len evidenčné číslo. A blatníky si pamätám červené.

žeby túto? ?
http://www.imhd.sk/ba/?w=372f2833232930ef392b342f26ea&u=f2f7f1edf5f0f0f2&no=1&id=27302aeef4f421f6f3f221

Ja si zase pamätám z BA to, čo som opísal ☺
najmä to organizované stavanie sa do radu bola super buzerácia

Btw., krásne reštaurované dvojdverové RTOčko som videl pred dvoma týždňami v BA pred Auparkom. Majú v ňom na kryte motora aj tú modrú pokladničku, do ktorej sa hádzali mince a z bločku na nej sa trhali cestovné lístky.
Ešte si z mladosti spomínam, že v niektorých RTOčkach a 8Tr v BA bývala pri zadných dverách pokladňa pre "sprievodcu", ktorý predával cestovné lístky v čase, keď sa ešte nastupovalo zadnými dverami. A v niektorých električkách typu T2 bola takáto pokladňa medzi prvými a druhými dverami. Boli to časy socializmu, keď bolo potrebné zamestnať čo najviac ľudí ?

Heh, teraz trosku uplne off topic: Vies, ktorej psychiatrickej choroby je castym a vyraznym znakom ten nas "zaujem o MHD", alebo ako hovoria bratia Cesi, "sotousstvi"? Autizmu. Takze na nas vsetkych, jak tu sme, aj na mne samozrejme, by psychiater rozpoznal autisticke rysy osobnosti

Re #5662 Pišta: Toto by mohla vyriesit zvlastna uprava, ktora by hovorila, ze majitelia ZTP jazdia v pracovnych dnoch od 6.00 do 8.30 a od 13.00 do 17.00 za plne cestovne a v ostatnej dobe zadarmo aj ked neviem, ci je to pravne mozne

Stoji v dielni, ma poruchu na elektrike.

Kde teraz jazdí Citybus č.09? Myslím, že jazdil na L28, ktorá je teraz zrušená.

Už som to tu napísal, ZŤP dostávajú napr. štátny príspevok na benzín a nikoho nenapadne žiadať po pumpároch, aby im dávali zľavu. Tak nech dostanú jednoducho príspevok na dopravu a nechajme na nich, ako ho minú, či na benzín alebo na MHD

Neviem presne, kedy to bolo, s tým preukazovaním sa spolucestujúcim, ale mám pocit, že to bolo v čase, keď som v BA študoval, čiže v sedemdesiatych rokoch. Ešte sa predávali papierové lístky za 1 Kčs u vodiča (taký ten klasický formát, do ktorých vodič klieštikmi vycvikal číslo linky, dátum a hodinu) a DPmBratislavy veľkodušne zaviedol možnosť pre držiteľov predplatných lístkov nastupovať zadnými dverami.
Jazdili ešte Š706RTO a vo vozidle pri zadných dverách vítal človeka nápis: PREUKÁŽTE SA PREDPLATNÝM CESTOVNÝM LÍSTKOM OSTATNÝM SPOLUCESTUJÚCIM. V jednom autobuse som videl tento nápis "upravený" takto: PREUKÁŽTE SA PRDPLATNÝM CESTOVNÝM LÍSTKOM STATNÝM SPOLUCESTUJÚCIM ?
A ešte si spomínam, že na zastávkach vtedy dokonca zaviedli organizované stavanie sa do radu a na chodníku boli nakreslené šípky, biela smerujúca k predným dverám pre tých, čo si kupujú lístky u vodiča a modrá smerujúca k zadným dverám pre držiteľov "električeniek" ☺
Podľa týchto mojich spomienok to muselo byť ešte začiatkom sedemdesiatych rokov pred zavedením predpredaja papierových lístkov a keď ešte prevažná väčšina autobusov boli RTOčka ?
Keď sme pri tých nápisoch, tak nápis AK STOJÍTE, DRŽTE SA som videl upravený na AK STOJÍ, DRŽ SI ?

Hovadina je to dobrá. To teda hej.

A čo sa týka mňa, veď som napísal, že výhody zamestnaneckej preukážky víťazia nad hlúpymi výčitkami ?

Som pracujúci človek, ktorý každý deň cestuje z Bánovej ku PCHZ. Do práce idem dvoma spojmi a z práce tiež. Poctivo si za cestovanie platím. Z práce chodievam unavený.... A tak som rád, že si v buse môžem sadnúť. Denno denne sa stretávam so všelijakými ľuďmi, ktorí sú vraj ZŤP a pritom denne dobiehajú na autobus.... Dobiehajú.... A to sa ešte domáhajú sedieť. OK, veď som slušne vychovaný, uvoľním miesto. Prečo ale idú vždy ráno do mesta, keď pracujúci človek ide za prácou???? ... do kostola, aby si zaspievali, ako ZŤP riadne kľačali, aby sa sťažovali, že nič nevládzu....... A potom sa do obeda ešte otočia aj 2x / mesto a späť /, lebo majú v Kauflande akciu, lebo musí k lekárovi, lebo..... Prečo zasa cestujú práve vtedy, keď tí, čo na nich robia, práve idú z práce????Lebo idú k deťom alebo už od nich.... A tak slušný človek si nemá šancu sadnúť. Kedy sa budú zvýhodňovať aj tí, čo pracujú? Úplne súhlasím s výrokom Juraja, že umožniť ZŤP len pár ciest denne - prídel a zvyšok nech si platia. Aspoň nebudú zneužívať ponúknutý benefit.

Myslím si, že už žijeme v trhovej ekonomike , kde sa za služby platí.... Tak nech to platí pre všetkých rovnako a ZŤP nech ušlú stratu kompenzuje štát, nie ostatní cestujúci, ktorí sa vlastne na nich skladajú.

Lahka pomoc - jazdi za plne cestovne ako ostatni. Napisal si to sposobom ako keby si musel jazdit zadarmo a nic sa s tym nedalo robit... ?

BTW niekedy po revolucii bol v MPP alebo Tarife nasledovny prikaz: "Cestujuci s casovym cestovnym listkom je povinny sa nim pri nastupe do vozidla preukazat cestujucim.".

Dobra hovadina na kvadrat, nie? ?