Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

hmm dalsie alternativy, takze to IC bude stat pri kazdej vrbe a prejde tu trasu mozno aj za dlhsi cas ako v sucasnosti pri jazde uvratou a 2 vymenach lokomotiv, super utopenych 17 miliard...

Re #64809 81-71: odsmerovavanie vlakov z hlavnej stanice za + nepovazujem, ono je dobre (z dovodu prestupov) jeden centralizovany uzol; absenciu rozumneho prestupu na autobusy primestskej dopravy uznavam (a toto by mozno tato zmena ciastocne riesila, otazka s tym suvisiaca vsak je ci o 9 rokov kedy je planovane dokoncenie vystavby este bude existovat ASMN v sucasnej lokalite a v akom rozsahu)
to ako vyzera zeleznicny uzol wien bohuzial prilis presne neviem, ale myslim si ze pokial by chceli, tak dokazu to IC ukoncit aj v inych staniciach ako sudbahnhof (a urcite za menej penazi ako tych 17 mld

pokial vieš odkial... to je jedno, ale v tomto prípade to nebude ľahké zrealizovať.

presne tak. Kompletne by dovrzal prestupy.

Ak by to bola tak super vyhodna vec,tak by na Hl.st. dali na IC Diesel,taky ake chodie z Viednedo BA...ale vidis,asi to cez tu Petrzalku neni len tak,pretoze nie vsetko ma koncit na Westbahnhof,ze? ?

Re #64805 si: A myslim, ze cela ta vec ma viac plusov jak minusov,a ze vo vacsine veci sa prilepsi a tam kde sa relativne daco zhorsi neni takeho rozsahu ako to co sa zlepsi.

Kua chlape,preto sa v projekte nachadzaju aj dalsie alternativy,napriklad stanica ASMN atd...ty by si mozno "dakoval" a niekto by mozno skutocne dakoval a niesom si isty, ci by ich nebolo viac ?

ano, v smere na vieden je pomiesane vsetko dokopy, len sa mi nechcelo vypisovat vsetkych cca 40 vlakov ktore medzi mestami chodia, ale po ocisteni od duplicit (vyhladavac nasiel po zadani nastupnej stanice "Bratislava" odchody toho isteho vlaku tak z Hlavnej stanice ako aj DNV alebo Petrzalky ako rozne spojenia) som len pozrel kade idu a robil som si "ciarky"...
tych 7 vlakov smerom na budapest je oproti tomu vcelku v pohode
a co sa tyka prepriahania ktore spominas tak sa tyka ak si dobre spominam az 3 parov vlakov (IC) z KE do Wien a tym by sa myslim 100x viacej oplatilo elektrifikovat trat cez marcheg a tahat ich na viacsystemovych elektrikach priamo...

Diki za daľšie podklady ?

Re #64791 Sommelier: Možno by to bolo lacnejšie, ale kratkodobe a nie take efektívne a rychle ako podmestom.

Re #64792 Sommelier: Takže pokial viem zastavky by mali byť približne AS MN, Landererova a potom Einsteinova.

Treba trocha myslieť aj do budúcnosti. Nie je dôležité iba to, čo tam jazdí teraz, ale aj to, čo by tam v budúcnosti mohlo jazdiť.

Určite by mohli byť vlaky zo smeru Žilina presmerované do Petržalky, a tým by sa odľahčila hlavná stanica, ktorá sa už rozšíriť nedá..
Takisto osobné a zrýchlené vlaky z Viedne nemusia končiť v Petržalke, ale môžu pokračovať ďalej, napr. do Trnavy..
Zatiaľ ma nič iné nenapadá..

Len v relaciach na Budapest si zdoraznoval IC vlaky v relaciach na Vieden si ich pomiesal medzi vsetko aj s osobakmi...tak ked daco pisem,tak jednym systemom. btw,a to nehovorim len o polhodinovej jazde okolo BA ale napriklad o prepriahani na Hl.st.,takze uspora by mozno bola spolu aj cca 40 minut,co uz je znacne...teraz som myslel na IC Kosice-Vieden

nie nezabudol (akurat netreba zabudnut ze tie pocty co som napisal su vlaky v jednom smere, takze opacnym smerom take iste mnozstvo (pripadne to povazovat rovno za mnozstvo "parov vlakov")

Z hlavnej idu cez Ivansku denne 3 pary IC do Viedne Ale aj podla mna je to zanedbatelne...

Si si isty, ze si pri tom rychloprieskume nic neprehliadol? IC Vieden-Kosice...a mozno este daco ?

ok, spravil som rychloprieskum toho kade behaju vlaky z BA do Budapesti (predpokladam ze tebou spominana Bukurest bude podmnozinou tohto):
4 idu cez sturovo, a to:
EC 171 HUNGARIA
EC 175
R 235 AMICUS
EC 279 JAROSLAV HAŠEK

a 3 cez petrzalku (z toho ani jedno IC, EC):
R 375 /732/375
R 337 /949
R 943

takze tu okruznu polhodinovu jazdu vykonavaju len 3 zo 7 (priamych) vlakov za den, co nie je myslim niak problematicke...

do wiedne (priamo) chodi 21 osobnych vlakov cez marcheg a 22 cez/z petrzalku (vcetne tych ktore v petrzalke koncia a okruznu jazdu nevykonavaju, je ich vacsina !)

Já nechápu, co tu řešíš! Jeď se podívat do kteréhokoliv většího města v původní EU a zjistíš, že železnice je významnou složkou MHD (i když dost často nikoliv páteřní) a obvykle přitom využívá běžnou železniční infrastrukturu. Takhle to funguje třeba ve Vídni, kde sice mají v centru kvazi-separátní S-Bahnovou trať, ale to jim nebrání tam vést odklonové a tranzitní vlaky (náš Jadran expres jezdil přes Mitte pravidelně), navíc je docela diskutabilní, jestli nějaké delší osobáky (třeba Wiener Neustadt- Břeclav) jsou MHD nebo ne. On to tam totiž nikdo neřeší- pomáhá zlepšit fukčnost systému MHD a to je podstatné.
A ještě bych ti doporučil, až budeš v tom Švédsku, projet se Pendeltågem třeba z Marsty do Södertälje (linka 36, CP zde http://www.sl.se/ficktid/sommar/s36.pdf) a popřemýšlel o tom, co vidíš. Ten vlak totiž jede komplet po tělese "velké" železnice (Stockholm- Södertälje jezdí m.j. vysokorychlostní jednotky X200 do Göteborgu a Malmö) a přitom to je plnohodnotná součást MHD se spoustou návazných autobusových linek! Tak nechápu, proč něco takového nemůžete mít za evropské peníze i v Bratislavě!

kolko je ta vacsina vlakov ? dajme tomu vsetky Os, R, IC, ...; to je vsak len dost maly podiel toho co tade premava (a Os iduce smerom na Komarno odtial asi aj tak nezmiznu, bohuzial nemam teraz k dispozicii aktualny GVD takze nepoviem presne cislo ale myslim si ze tych vlakov smerom na Komarno je porovnatelny pocet oproti tym iducim do Petrzalky)
novy tunel mozno zoberie do seba aj nakladnu dopravu, ale opat, aky podiel z nakladnych vlakov co chodia cez ivansku cestu je smerovanych do petrzalky a pripadne dalej do madarska a rakuska ? Mam skor dojem ze vacsina nakladnych vlakov ma za ciel UNS, a odtial pristav, slovnaft a pod.; do rakuska myslim ze vacsina nakladov chodi cez marcheg (a elektrifikacia dotknutej trate (tiez zahrnute v plane) je urcite lacnejsia ako neaky tunel... Dovolim si tvrdit ze ked klesne intenzita vlakov na priecesti na ivanskej v suvislosti s tym tunelom o 25%, tak to bude slusny uspech (avsak zdaleka to nie je tebou spominana vacsina vlakov )

Abych řekl pravdu, tak právě proto do býv. NDR hrozně nerad jezdím a globálně jsem rád, že my žádného "bohatého strýčka" na západě neměli. Ale zase když člověk vidí, jak veřejná doprava ve východním Německu jen kvete a u nás máme jen to ho..., tak mi to občas přijde líto- zvlášť když východniari stejně s gustem přesedli z trabantů do Mercedesů a tramvaje jezdí poloprázdné (i když se to v poslední době už trochu lepší) ?

A co je na tom cudne?Dufam, ze nechces popret ze IC vlaky chodia cez Petrzalku....jednak su to volaky do Viedne a jednak su to vlaky smer Budapest, Bukurest a v opacnych relaciach z Viedne do Kosic, z Budapesti do Berlina...a vsetko IC co musia ist z Petrzalky okolo celeho mest,myslis ze ti cestujuci tuzia po okruzne polhodinovej jazde vlakom?

To bych právě docela polemizoval- ty peníze přerozdělují v Bruselu spousty všelijakých úředníků a ti zpravidla moc tržně nemyslí. Spíš tu jde o aplikaci různých regionalistických teorií o konvergenci regionů a podobně.
Vtip je v tom, že oni po nás žádají projekty "západního" střihu a pokud takové nejsou, penězovod vyschne. A za sebe nemůžu říct, že by mi to nějak extra vadilo, spíš bych měl problém s bezhlavým financováním kdejaké východní pitomosti...
U nás přitom řešíme opačný problém- peněz z EU je strašná spousta, ovšem projekty se moc nekonají a navíc administrace těch projektů na úrovni ministerstev a (hlavně) krajů taky občas kulhá na všechny 4. Z vlastní praxe vím, že obrovským problémem v našich podmínkách je už jen prostý fakt, že nejdřív musíš za svoje projekt realizovat a pak ti to proplatí- to při vrozené lakotě Čechů vede k tomu, že obce radši o nic nežádají.

No lacnesie by to mozno bolo ale nie rychlejsie! Dnes trva cesta vlakom z Hl.st do Petržalky cca pol hodinu!!!

Re #64792 Sommelier: Nikto tu netliacha,len sa staci trosku pozret co sa planuje a pokial msa mesto s nasim primatorom nebude tak idiotsky k tomu stavat, tak by mala byt aj jedna zo stanic priamo na ASMN.