Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ale prosim ta... Mas sice v mnohom pravdu, ale povedz mi, co pre toto mesto spravili poslanci a magistrat? A kolko toho popritom stihlo "zmiznut", pripadne sa predat miesto 2000 Sk/m^2 za 100 Sk/m^2. Preco samotni Bratislavcania, ktori vedu mesto, dopustili, ze sa tu uz naozaj parkuje vsakde, kde je to technicky mozne? Za to tiez mozu ludia mimo Bratislavy, ze mestska policia kona uplne minimum? Pravda je taka, ze samotnym Bratislavcanom, ktori su pri moci, vobec nezalezi na tomto meste. Tak co potom mozme chciet od tych, co sem pridu? Na www.bratislava.sk si v lamparni precitaj, ako to tu riadia Bratislavcania. Minule som sa napriklad od ODP dozvedel, ze preferencia v Dubravke je super a nikto vratane DPB sa na nu este nestazoval. A ze ak je tam nieco zle, tak je to preto, ze sa s tym len zacina (uz rok...). Tak takto vedu toto mesto bratislavski "odbornici"... A za to nemoze ani Orava, ani Liptov, ani Spis...

zjednodušuješ veci, karikatúra je síce vďačná a vyslúži ti potlesk, situácia je ale úplne odlišná. Legenda o drzých blavákoch je naozaj iba mýtus, ich podiel v populácii nie je vyšší ako inde...

Bratislava je ekonomicky silný región, ale jeho politické zastúpenie je ďaleko slabšie, takže pri prerozdeľovaní financií vždy "utrie hubu" - v slovenských podmienkach podporiť niečo "bratislavské" je politická samovražda. Slováci jednoducho neakceptujú funkciu hlavného mesta resp. metropoly, do Bratislavy mnohí prichádzajú, ale len ako jej užívatelia. Nadávajú na dopravu, na infraštruktúru, ale zároveň vždy uprednostnia rozvoj "u nich doma" pred čímkoľvek v Bratislave, bez ohľadu na to, aký význam by to malo celospoločensky.

Jednoducho, nie je tu spoločenská vôľa a Bratislava musí počítať s tým, že z celoslovenského hľadiska bude vždy prebiehať egalizácia, t.j. inam bude tiecť viac zdrojov na jej úkor. To sa netýka len Bratislavy, ani v prípade, že by sa hlavné mesto presunulo inde, nechuť prispievať na jeho prevádzku by bola rovnaká.

Problémom je však vzťah obyvateľov k mestu - denne je v Bratislave okolo 650 tisíc ľudí, z ktorých značná časť má k mestu iba "užívateľský" vzťah. Neidentifikujú sa ako bratislavčania, dokonca majú pocit, že mesto im musí byť zaviazané, pretože oni doň prichádzajú pracovať. Z toho vyplýva neochota akokoľvek sa podieľať na rozvoji mesta, pretože to nie je ich mesto, je to iba lokalita, kde sa vyskytujú. Toto je problém, ktorý sa musí riešiť z oboch strán - tí ľudia si musia uvedomiť, že sa musia zaujímať o prostredie kde žijú a mesto im musí dať najavo, že o nich stojí. To ale nesúvisí ani s dotáciami lístkov MHD, ani s akciami "byť Bratislavčanmi nás baví".

prevadzkovanie MHD sa im uz neoplati, tak zakladaju stavebnu firmu ?

To naco to vsetko potrebuju?

unspecified:Tak začínam mať taký neurčitý ale veľmi intenzívny pocit,že tie autobusy,čo sa raz možno kúpia,tiež ponesú ten znak Keltošovej na prednej maske...

http://ba.sme.sk/clanok.asp?cl=1852840

? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Ámos Keynes a všetci ostatní, čo sa ich to týka :

Toto sa z iMHD fórum zachvílu môže premenovať na Xenofórum, Nacifórum, prípadne Halucinofórum. Ak je na nete takýchto podobných názorov viac, ani sa nedivím, že treba každému nie bratislavskému človeku na počkanie siahodlho vysvetľovať, že my sme v tej BA tiež normálni ľudia a nie len zbierka ťažkých intelektuálov, nafúkaných odľudov a namyslených sleprčiniek, ako sa to šíri ústnym podaním od Trnavy po Čiernu nad Tisou... ☠

Dlhým dielom pomôžu duobusy a nový tunel
http://bratislava.sme.sk/clanok.asp?cl=1852421

Sak hovorim. Stavajte, stavajte vysoke skoly, platte, platte dobrych ucitelov. A hlavne nech po skole maju kde ostat. A ked neostanu a pojdu za lepsim do (dajme tomu) Holandska, tak nech nam holandska socialna poistovna vzhladom k trvalemu pobytu svojho zamestnanca niekam na Slovensko poukaze. Tak by som to bral.

Este k bodu 7: tam ma byt: kde ... mi dokazes narast len poctu bytov o cislo, ktore by zodpovedalo prirastku obyvatelov 100-150 tisic (samozrejme, nechcem aby si mi dokazoval 100 tisic bytov, ved v byte zije viac osob).

LONG OFFTOPIC

Re #38747 Ámos Keynes:

2. Ved od toho ma byt a je stat. Pride nejaky vychodniar makat do BA. V BA za neho zinkasuje Socialna poistovna prispevky, ktore potom rozda Ciganom mozno len par km od povodneho bydliska toho vychodniara. Cesi nam radi prizvukuju, ako do nas liali peniaze. A my im kontrujeme, ze tam predsa pracovali a pracuju nasi ludia, takze asi z toho nieco mali. To iste je teraz medzi BA a vychodom.

Ano, ja viem, ze ludi zamestnanych v BA je vela, takze velka cast pritoku do Socialnej poistovne je odtial. A ludi nezamestnanych na vychode je tiez vela, takze vacsina odtokov je tamtym smerom. Ale jednak sa najdu jednotlivci z vychodu (mozno viac nez len jednotlivci), ktory si tento mysleny "dlh vychodu voci BA" idu do BA "odmakat" (a akeho sa im dostane v BA prijatia?), a jednak by sme mohli zacat polemizovat o tom, ze ci Bratislavcania mozu za to, ze u nich sidli kazda podstatna firma, a ze ci vychodniari mozu za to, ze ti kotni Cigani sa usidlili zrovna v ich regione.

3. Vzdelanost obyvatelstva ti neni infrastruktura? Ako to, ze BA "nedokaze a nikdy sa jej nepodari" absorbovat viac studentov? Malo budov na VS? Dobudovat! Malo vyucujucich? Zaplatit! Aj doviezt! NA TOTO PENIAZE BYT MUSIA, aj keby na chleba nebolo!

Poznamka petitom: Znamy bol v Irsku v roku 1967 a hovoril, ze Irsko 1967 vyzeralo tak, ako by si predstavoval Slovensko 1918. A kde su oni a my teraz? A kvoli comu?

5. Ten stat mi dal moznost studovat medicinu v Bratislave (300 miest), Martine (100) a Kosiciach (180). V rokoch 1997 az 1999 som robil prijimacky 1x v BA, 3x v KE a 2x v MT. Vzhladom k tomu, ako malo miesta je na slovenskych VS (odstavec 5) a k prebujnelej korupcii na tychtiez VS (videne na vlastne oci, niekolkokrat) tam bol test pisany za dost hroznych podmienok, nutne bolo dosahovat 96 a viac %. Tak som sa uz na to chcel vykaslat, ked v roku 1999 otvorili ceske VS zdarma brany pre slovenskych studentov. Tak som na blind isiel do CR, kde nemam nijakych znamych, a v cestine sa mi podarilo urobit prijimacky na 3 zo 4 fakult, kde som ich robil (1. LF, 2. LF, LF Hradec Kralove). Testy boli ferove a obcas boli zamerane aj sirsie, nielen na ucivo. V Motole, ktory berie 160 ludi (porovnatelne s KE) som bol v celkovom hodnoteni 31. a prijaty, v Kosiciach (o sest dni skor!) 343. a neprijaty.

Nezda sa ti, ze je tu MALO moznosti studovat? Podotykam, ze uz to mozno nie je pravda, ja som este populacne silny rocnik 1979.

7. Pytam sa opat. Kde na zapadnom Slovensku, pokial mozno v Bratislave a okoli Bratislavy, mi dokazes narast len poctu bytov! o 100 az 150 tisic? To su tie rodinne domceky po dedinach od Kutov cez Trnavu az po Dunaszerdu?

Joj a ešte 2000 Papyrov síce raz môže chýbať, ale v súčasnosti naše VŠ nevedia pohltiť ani všetky prihlášky. Ročne sa hlási tuším 100.000 ľudí a príjmu tretinu. Alebo je to 30.000 ľudí a príjmu tretinu? Teraz som si neni(krásne bratislavské slovo) istý, ale jednoducho aj keby tu 2000 Papyrov chcelo ostať nemajú kde. A je to škoda.

Re Papyr:
2. Napríklad to, že sociálna poisťovňa by nedokázala existovať bez Bratislavských príspevkov. To sú dôchodky, socky a nezamestnanecké podpory. Tak som to myslel, ale nehovorím, že je to zlé a že by to tak nemalo byť. Ja by som neprijal model, že Bratislava by mala 15mld rozpočet a v Prešove by nebolo na opravu ciest. Ale toto čo spravili nie je správne tiež.

3. Žiť na dlh môžeš pri investíciách do infraštruktúry,... do toho či ti neodíde. Bratislava nedokáže a nikdy sa jej nepodarí pohltiť mimobratislavských študentov. Už len preto, koľko ich tu študuje a aké veľké mesto to je. A proste je nerentabilné vychovávať študenta pre Rakušáka, Angličana, Amíka. A nemôžem peniaze z úveru prežrať. Nemôžem dôchodcom a rodinám z deťmi vyplatiť 2,2mld. a potom nemať na sociálne dávky, ak by som to mal prirovnať k poslednému problému. Nedá sa aby si ročne Bratislava požičala 900miliónov na vykrytie straty z dotácie štátu na MHD.

5.Ale ten štát ti dal možnosť študovať v Bratislave medicínu. Nekašlal na teba, aj lacnejšiu električenku ti dal, aj internát by si dostal, aj zľavu na vlak. Tie východiská boli rovnaké, ty si si vybral prahu myslím hlavne skrz budúcnosť, len tá je vratká. Uvidíme čo prinesie čas.

6. Nie mesačne, ja som hovoril týždenne čiže 6400 mesačne. Toľko k dispozícii mnohý moji spolužiaci nemajú. Bohužiaľ. A rodinu nedokáže nahradiť intrák aj keby bol bohvieako zariadený.

7. Tým jeho kecom o Rusínoch som nikdy neuveril. Ale k téme, pravda je, že počet obyvateľov mesta klesol od 1989 o nejakých 50-60 tisíc, ale denne sa po Bratislave pohybuje 430.000 + 150.000 - 200.000 ľudí. Pre množstvo mojich známych z panelákov je typické, že postavili dom za hranicami mesta a byt nechali deťom pre založenie rodiny. Naši sa chystajú na podobnú vec, sestra už stavia vo Vysokej pri Morave a to ešte pred dvoma rokmi hovorila, že by z Bratislavy na žiadnu dedinu nešla.

Re #38746 Spectre: Teraz ako to myslíš, kecám blbosti?

ÁMEN ☠

1. beriem, to sa stava. Aj ja obcas robim to, ze ked ma nastvu inde, ventilujem si to tu.

2. Ja tam sice nepatrim, ale stale neviem, ako si to myslel.

3. Ano, zit na dlh. Ak urobim inteligentom take podmienky, aby mi v danom mieste zostali, tak to dane miesto z toho bude vyrazne profitovat. Na toto ma zmysel pozicat si. Urcite je to navratne rychlejsie, nez mnohe ine investicie, na ktore si TIEZ poziciavame.

4. ved ja hovorim, ze ten system nema dopracovane kompenzacne mechanizmy. A preto s nim nesuhlasim. A nesnazim sa ho obhajovat.

5. Nikomu chybat nebudem, to je mozno pravda, ale ked si nahradis vyraz "Papyr" vyrazom "dvetisic vysokoskolakov rocne", tak mozno niekomu to niekedy chybat zacne. Ak nezacne, tak sa za par rokov necudujte.

A mylis si dosledok a pricinu. Nie ze ja som sa rozhodol odist zo Slovenska a preto je v poriadku, ze Slovensko na mna kasle. Ono je to tak, ze Slovensko na mna kasle a tak kaslem aj ja na neho a odchadzam.

6. Ked by ti stacilo 1600 Sk mesacne na zivot na internate, tak si velmi nenarocny clovek. Mne nestaci 6000 Kc. A je rozdiel, ci ti prispievaju, ale potraviny si kupujes sam a varis si sam, alebo ci prides kazdy vecer k prestretemu stolu. Tam je to aj o tom case a namahe, ktoru stravis v obchodoch a pri sporaku. Proste ta rodina cloveku dava viac zazemia, ako len financne.

7. Je mozne, ze Csaky to chcel znizit kvoli Kvetoslavovu a Miloslavovu (aby si udrzali madarske nazvy) a mozno to chcel urobit z laskavosti k Rusnakom, aby si aj oni uzili svojich nazvov, kedze ich je 20% v jednej obci len zriedkavo. No ale to nechajme Csakymu, ten ma vacsiu hlavu. Vratim sa k teme: naozaj na uzemi byvalych federalnych okresov Bratislava-mesto plus Bratislava-vidiek zije o 100-150 tisic obyvatelov viac, ako pred 15 rokmi?

Tiež som mal rovnaký pocit, ale chcel som aby si to prečítali aj ostatný.

1. Chcem sa ospravedlniť, včera som bol čerstvo pohádaný s matkou, ktorá sa ma zase snažila presvedčiť aký bol socializmu skvelé zriadenie a ako to všetko napredovalo a žilo sa nám lepšie a ja jednoducho nemám rád takéto názory a sú jediné, ktoré ma vytáčajú do nepríčetnosti.

2. Ty nepatríš do spomínaného prípadu, že ťa Bratislava živý, ale dobre vieš ako som to myslel. Nehovorím, že tá spolupatričnosť je zlá a mala by sa zrušiť, ja som hovoril o istej vďačnosti. Je to ako keď mi raz bezdomovec vynadal, že su mu dal 5 korún v 10 a 20 haliernikoch, že či nemám normálne peniaze. Sorry, ja to tak vnímam.
Stále mi nerozumiete alebo mi nechcete rozumieť.

3. Tu nejde o mimobratislavčanov. Tu ide o tlak na vládu a starostov spoza Váhu, že aj to univezitné mesto v ktorom robia a študujú ich ľudia musí z niečoho žiť. A že MHD nejazdí na vzduch a vozidlá sa negenerujú vo vozovniach. Samozrejme, že majú mať mimobratislavský študenti právo na elementárne výhody, ale ak nie sú na ne peniaze lebo niekto si niekde zmyslel, veď zoberme Blave, tá je bohatá a nepomyslel, že v 430.000 meste je 60.000 mimobratislavských študentov, tak to fakt nasere a keď si taký schopný tak mi povedz ako by si to vyriešil. Po vzore ľavicových vlád žiť na dlh, veď budúnosť zaplatí.

4. Pretože v žiadnom inom civilizovanom meste nefunguje tento systém prerozdeľovania. Vlády vykrývajú zaostalé regióny zo svojich penazí, neprerozdeľujú tie mestské.

5. Pochybujem, že budeš niekomu chýbať. Prečo by ti mal Slovenský štát niečo platiť?

6. Vieš hovno o mojej rodine a ako to u nás funguje, tak ju prosím neber do huby. Ja tiež makám a týždenne si zarobím liter a keby som chcel tak to bude aj do 1600 čo stačí aj na študentský život bez príspevkov rodičov na internáte. Okrem iného sám si hovoril, že rodičia ti na život prispievajú tak o čom točíš.

7. Ale fungovali, len z Kvetoslavova a iných sa stali dediny so slovenským väčšinovým obyvateľstvom. Čo myslíš, prečo chcel Pal Csáky znížiť hranicu kvôli dvojjazyčným názvom. Hlavne kvôli Bratislavskej invázii na juh. Sa choď pozrieť na takú Čiernu Vodu čo tam vyrastá. A to ja tak vo všetkých okolitých dedinách. Bratislavčania majú na nové domy, ale nemajú na bratislavské pozemky a tak idú za lacnejšími za hranicami mesta.


Re #38714 Vševedko: Asi máš pravdu. ? Len ti poviem jednu vec a prosím neuraz sa. Zdrhol si z blata do kaluže. V Čechách rovnaké hovno majú ako v SR. Mal si ísť niekam ďalej, minimálne pod Alpy a raz keby si bol bohatý dôchodca, by si sa vrátil a kúpil si vilu v Slovenskom raji a sedel by si na verande a smial sa tým blbcom čo nezdrhli a snažili sa svojej krajine pomôcť.


Presne rovnaký je môj názor, len Ďurkovský to povedal narozdiel od môjho #38705 inteligentne: Súhlasím s tým, že Bratislava musí pomáhať financovať menej rozvinuté regióny, ale tvrdo odporujem snahe potopiť hlavné mesto na úkor niekoho iného.
A toto je záchrana ☺ : Z nášho hľadiska by sa všetky finančné problémy vyriešili, keby bola Bratislava vo svojich hraniciach vyšším územným celkom. Aj príjmy, ktoré teraz idú mimo hraníc mesta, by ostali v našom rozpočte. V tomto bode sme jednotní so starostami - veľmi rýchlo by sme vedeli nájsť model fungovania a nemuseli by sme pýtať žiadne peniaze od štátu naviac. Našou snahou bude urobiť to v rámci zákona o Bratislave. Samozrejme, je to politický problém, lebo by to znamenalo zásah do územnosprávneho členenia. V parlamente sa bude v tejto otázke súperiť - vidím to ako ťažké, ale nie nepriechodné.

Bicmac: No, ja som tam videl len jedno hasičské KarosaLiaz hybridné auto, hasičskú červenú sanitku a nehodový policajný Transporter. Ďalšia sanitka bola práve na ceste preč. Ten vodič, čo to zábradlie načal spodkom svojho motora ten ostrovček asi nevidel alebo čo. Jeho auto bolo predkom zdvihnuté pod uhlom asi 30 stupňov.

Cely ten dlhy text sa da opisat jednou vetou: Zeleznice nebudu vyplacat odskodnenie ?