Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

V roku 2017 prišla na Filiálku Bageta: https://www.zssk.sk/aktuality/zssk-vlaky-mozu-bratislave-aj-jej-okoliu-vyrazne-pomoct/?no-graphics=1

Zásadný problém bude zrejme v tom, že si každý pod pojmom rýchlodráha prestavujeme niečo iné. Ja si pod rýchlodráhou prestavujem trať, ideálne kompletne mimoúrovňovú, po ktorej je možné jazdiť 70-80 km/h a so zastávkami vzdialenými možno kilometer. Taká trať ale nemôže plniť úlohu lokálnej obsluhy všetkých objektov okolo nej. Čiže od zast. Pri kríži po VW bude mať možno dve-tri nácestné zastávky.
Takáto trať môže časovo konkurovať súčasným účelovým autobusovým linkám. Problém je, že ak by aj vznikla, tak len od Dúbravky, nie od centra ani z Petržalky alebo Podunajských Biskupíc (tam všade dnes vedú tie zamestanencké VW linky).

Takže vo výsledku... takáto rýchlodráha nebude VW v rýchlosti dopravy zamestnancov prínosná (viď TomJ #237226). A tí, čo by takýto návrh za štát posudzovali tiež nie sú o zem buchnutí aby si mysleli, ako takéto predĺženie výrazne pomôže VW.
A ak by chcel štát podporiť systém hromadnej dopravy v Bratislave, tak vidím niekoľko vhodnejších lokalít (napr. aj samotnú Biskupickú radiálu) než (nateraz) po poli za Dúbravkou.

Mimochodom, tých pošahaných 3 km v Petržalke naviac brzdí najmä administratíva projektovania, posudzovania a výberu dodávateľa. A tam sú možnosti štátu rovnaké ako možnosti mesta.

Len to by najprv bolo potrebné postaviť druhú koľaj medzi Hlavnou a Novým Mestom (aj keď tú treba aj bez toho) a smer DNV neviem, či by bol vyjazditeľný aj pri troch koľajách.

Ešte sa ale treba zamyslieť, či má samotný VW záujem o električku, ktorá by zrejme väčšine zamestnancom predĺžila čas dochádzky do práce, lebo narozdiel od rýchlej 25 by sa motkala cez Karlovku. Takže, som za, aby sa tam pre električku nechala územná rezerva, ale nech sa tá trať začne stavať až vtedy, keď bude mať väčší význam než len vozenie zamestnancov VW a zároveň sa vybuduje aj trať cez Patrónku.

Niektore veci sa nemusia spajat, ak by na to z roznych stran nebola vola, stacilo by ich predlzit na koniec mesta, S20 z Viedne na Nove Mesto, S70-ku do Devinskej, tak ako vela regio vlakov vo Viedni konci na Meidlingu alebo Floridsdorfe (a dialkove na letisku). A este by nam aj vznikol skoro S-bahn.

Senec co ma hovoriť? Posledný vlak do BA o 20:25 už jubilejnych 20 rokov.

Na S55/S65 rušia večerný posledný pár vlakov.

ZSSK zrejme tym, co tam podotahovali, nezvladaju vyjazdit rovnaky grafikon, tak namiesto toho, aby vsetko spomalili, su jednotlive vlaky poposuvane o par minut, nech sa to strati.

Povodne som ti chcel odpisat nieco ine, ale nebudem to tu vesat, ak ta to zaujima mozes si to precitat na https://pastebin.com/G2n8eK5C

Len sa ta opytam jednoducho - co je zle, kebyze Stat prispeje na elektricku (lebo ocividne si alergicky na slovo "rychlodraha") do VW namiesto autobusov na zvoz pracovnikov z BA? Vsak sa tam planuje vystavba a zahustovanie celeho toho okolia a trat nepojde len z bodu A do bodu B. Mesto nevie postavit ani posahane 3 ci kolko kilometre v Petrzalke, ako postavi bez pomoci statu predlzenie na severozapad Bratislavy?

"Ci aj v Kosiciach je trat do USS zbytocna?"
Pri súčasnom dopyte aj celkom hej:
- OC Optima > USS:
PD: 52 spojov (bez sedlových a viac-menej prázdnych električiek R1+R7 33 spojov),
VD: 29 spojov (bez sedlových a viac-menej prázdnych električiek R1 16 spojov)
- USS > OC Optima:
PD: 71 spojov (bez sedlových a viac-menej prázdnych električiek R1+R7 58 spojov)
VD: 36 spojov (bez sedlových a viac-menej prázdnych električiek R1 16 spojov)

Pre porovnanie - Jurajov dvor - Zlaté piesky:
- Jurajov dvor > Zlaté piesky:
PD: 113 spojov
VD: 78 spojov

- Zlaté piesky > Jurajov dvor
PD: 103 spojov
VD: 73 spojov

S takýmito vyhliadkami by asi dnes už nikto tých 11 km električkovej trate v úseku OC Optima - USS nestaval (a aj preto je v takom stave v akom je).

(Čísla som len narýchlo vycucal z CP na imhd.sk a dpmk.sk, je možné že som sa niekde pri počtoch aj sekol.)

Porovnávaš neporovnateľné. Začnime tým, že každý závod a aj prípadná trať vznikali za úplne iných ekonomických a spoločenských podmienok, za úplne iného stupňa automobilizácie a tiež ze košický má diametrálne odlišný počet zamestnancov. Také špeciality, že kedysi sa za prácou sťahovalo (do podnikového bytu) a teraz sa denne dochádza úplne nechajme bokom.

A keď si pozriem rozsah prevádzky a množstvo súbežných autobusov a spojím to s (len so sprostredkovanými takže toto by mohlo výsledok ovplyvniť) informáciami o vyťaženosti, tak žiaľ áno, je zbytočná resp. dnes by ju za takýchto podmienok asi nikto nebudoval.

Popravde, na tie som zabudol. Ale ani tým zrejme žiadna rýchloelektrička konkurovať nebude.

Veď teraz ide posledný smer BA ešte skôr o 20:50.
Smer Komárno tiež aj teraz tesne po 21:00.
Stále lepšie ako posledný OS z NZ smer BA už o 19:23.

Modrie gumkä zverejnili GVD pre trať 131 BA - DS - KN.
Inými slovami začína sa koniec taktu. A posledný osobák z DS do KN je vedený v lukratívnej časovej polohe 21:10, z DS do BA ešte o minútu lukratívnejšej o 21:09...
Podrobnosti viď: https://www.vlaky.net/upload/images/reports/007870/kcp_131.pdf

V súčasnosti je to tam fyzicky tak, že +/- v úrovni bývalého vchodového (dnes zriaďovačka s piatimi ampulami) návestidla do žst. Bratislava predmestie je v koľaji do štrku zatlčená červená doska (v smere na filiálku s malým f).

Tak islo mi hlavne o nacrt, spojky by sa mohli dat uplne inde.
Co sa tyka tych presunov. Tam by bol potrebny novy hlavny vchod medzi tymi dvomi sadami nastupist (na urovni elektrickoveho obratiska). A spolu s tym zmenit predstanicne priesor aby busy stali blizsie (nejak takto: https://imhd.sk/ba/mapa-schema/619/Návrh-obnovy-električkovej-trate-na-Štefánikovej-ulici-a-revitalizácie-predstaničného-priestoru-Hlavnej-stanice-Mapa-s-podkladom-2012 ) Tie perony v pravej sade som urobil dost dlhe, pre nase osobaky by stacili asi aj polovicne ( alebo by proste vlaky vzdy stali co najviac vlavo). Takze vo vysledku by to z najvziadelenejsieho vozna bolo zrejme stale blizsie ako teraz:

Priznám sa, že na tie dva podjazdy som zabudol no čo šlo by to hlbšie z depa by sa vedela spraviť jedna lajna na priamo dolu. Je pravdepodobné, že niečo v okolí Limbovej by sa muselo demolovat.

Verím, že sa to rozumne dá spraviť aj povrchovo, to sa nehádam, len som zvyknutý z kadejakých sklamaní a poloriešení. Z ktorých má aktuálne nič nenapadá ako príklad.
Ale porozmýšľam.

Co sa bojíš, trosku to tam pokosia pozametaju, premazu, vymenia žiarovky na priecestí pri Čabelkovej križovatke a pri Trnko dajú unimobunku ako služby zákazníkom a stanica jak vysita

Ok, tak to tvoje "by sa" v polohe medzi Červeným mostom a Kramármi by malo akú konkrétnu podobu? Ak by si zlikvidoval pás lesa za Ul. pri Suchom mlyne, tak musíš ísť do -2, aby si nekrížil Limbovú. Ak by si začal klesať až za Limbovou, potrebuješ čo-to zbúrať pozdĺž Brnianskej, nie? A od východu sú tam tiež prekážky - ak do -1 klesáš už od mosta za depom, čo sa stane s podjazdmi na Žabotovej a Karpatskej? Ako sa bude z -1 chodiť do depa, úvraťou cez Vinohrady?
Proste ti tam vyskakuje milión kolízií, ktoré keď si pripustíme, tak zistíme, že jednoduchšie (a teda v tejto mizernej gubernii aj realizovateľnejšie) je to rozumne upratať na povrchu, kde to tiež vie mať európsku úroveň