Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

martyk: No o tom plyne. Nás modernizácia B732 na B732 CNG výjde do troch mil SKK a návratnosť je 2,5-2,9 roka. Pri súčasých cenách ropy, možno ešte menej. To znamená, že ročne ušetrí viacako 1mil SKK. Ak by sme s podobnou kalkuláciou rátali u Agory GNV (CNG), ktorá má životnosť 15 rokov a stojí 10mil SKK, (ak sa mýlim opravte ma), tak v prvých desiatich rokoch sa mi vráti jej obstarávacia cena a ďalších päť rokov mi zarobí 5 mil. Ak by sa aj cena nafty a zemného plynu vyrovnala, čo sú podľa mňa len strašiaci naftovej lobby, tak plyn má jednu veľkú výhodu- NEobsahuje tuhé častice. K tej cenne plynu- ťaží sa už niekoľko desaťročí a cena moc nestúpa- na svetových trhoch. Je to dané malým dopytom (svetu vládne ropa a potom elektrina), ale aj menšími ťažobnými a prepravnými nárokmi. Pri cenách plynu nie sú výkyvy ako pri rope. Jeho cenou si môžte byť prakticky istý.

Vladimír: To BA a KE mi je samozreme (za tm Petržalka ) Ale ten ďalší vývoj ma prekvapil. Ja som myslel, že to poradie je úplne iné.

m@rtin: Jasné KELT schladí všetky vášne

d3k0: nečuduj sa. Bratislavské problémy tu boli prebraté už toľko krát, že niekedy diskutujúci ľudia potrebujú hovoriť aj o niečom inom. Len škoda, že je to často skôr hádanie ako diskusia. No ale nedá sa s každým si padnúť do oka.

Podla mna pocet schodov je to, kolko krat musis prekonat vyskovy rozdiel zo zeme minus 1 To znamena, ze vsetky vysokopodlazne vozidla v BA maju 2 schody, SOR ma v strede jeden, a nizkopodlazaky nula.. Keby som neodratal tu jednotku, tak by vlastne kazdy nizkopodlazak mal jeden schod

Podla mna pocet schodov je to, kolko krat musis prekonat vyskovy rozdiel zo zeme minus 1 To znamena, ze vsetky vysokopodlazne vozidla v BA maju 2 schody, SOR ma jeden, a nizkopodlazaky nula.. Keby som neodratal tu jednotku, tak by vlastne kazdy nizkopodlazak mal jeden schod

Veru, v poslednom case je tu samá nekonštruktívna nikam nevedúca diskusia.

Tvoje veta "Nikdo tam neříká, že NIKDY nesmí přijet na linku XY standardní vůz." ma presviedča, že si vôbec nepochopil o čom som písal.

Mam taky dojem, ze bud maju Karosy 4 schody, alebo som sa zle podla niektorych ucil matiku :)) Ludia, mam z tohto fora teda dost... Asi sem uz radsej ani nedojdem

Tak dobře, dejme tomu, že vaše 343 bude jezdit na 1/12 jako garantovaný spoj. 333 bude stále nasazovaná jako 1/39. V případě poruchy 343 nahradí 333 na pořadí 1/12. Jak snadné a víš v čem to bude přínos? V tom, že i linkou 39 se bude moci svézt vozíčkář.
Vypravování nízkopodlažních vozidel na negarantovaná pořadí nemá vůbec význam. Nejenom, že provoz Citybusu je šíleně drahý, ale pro vozíčkáře nemá vůbec smysl.

Jak prosté. V případě poruchy 343, přejede 333 na linku 12.

V jízdním řádu linky 39 může být věta:
"v případě poruchy nízkopodlažního vozu na lince 12, je z této linky ztažen nízkopoldažní vůz, který přejede na linku 12". Je to jednoduché a chce to jen chtít.

Takže po sté ti odpovídám, že tak jak to praktikuje DP Prešov je chyba. Spousty jiných měst v ČR to praktikuje tak jak jsem popsal výše a problémy nemají. Nikdo tam neříká, že NIKDY nesmí přijet na linku XY standardní vůz. Provoz Citybusů na negarantovaných spojích je v Praze z ekonomického hlediska už zakázaný.

Znovu opakuji, že pro MĚ je lepší:
2 vozidla po celém městě
než
1 vozidlo po půlce města a druhé vozidlo někde jinde.
I s tím, že se občas stane, že na linku 12 přijede Karosa. Nikdy neříkej nikdy.

J: Veď v pohode - dal som tam smajlíkov I Keď obyčajne som na tieto veci háklivý. Pre Tvoje info prvá šestica slovenských miest je nasledovná > BA, KE, PO, NR, ZA, BB.

Bratislava - sorry - ešte jeden príspevok mimo BA:
m@rtin:
1. Po stý raz Ti hovorím, že na linke č. 12 v Prešove NIKDY nemôže prísť iné ako NP vozidlo!!! Je to linka 100%-ne trasou a časovým rozložením spojou prispôsobená potrebám telesne postihnutých cestujúcich. Zbytočne mi budeš rozprávať o tom, že v Moste si vozíčkar zatelefonuje, či príde Astra alebo nepríde. City Bus na L12 MUSÍ prísť. Keď vozíčkar vyjde z ústavu, kde trávi deň a ide do mesta, ťažko mu poslúži obyčajná Karosa. Keď idú deti na vozíčku zo školy, ťažko budú učiteľky telefonovať na DPMP, či sa dnes uráčili poslať im na špeciálny školský spoj NP bus, keď ide telesne postihnutý z domu - z bezbari=rovej bytovky do nemocnice alebo do mesta na NP autobus, ktorý ide raz za dve hodiny, ťažko "naskočí" do Ikarusu... Už aj Papyr Ti prirovnal našu 12-ku k vašim účelovým linkám 1 a 3, tak ja už neviem ako to opísať....
2. Kto Ti povedal, ze druhy City Bus stoji vo vozovni 300 dni v roku? Oba City Busy sa striedajú na turnusoch 12/1 a ZŠ, kde ZŠ je záloha špička. Teda ak ten druhý nejazdí na L12, tak robí špičkovú zálohu - a to na VŠETKY linky, tzn., že si zajazdí. Niekedy urobí ten zo ZŠ aj viac km za deň ako ten na 12/1.
3. O tom, že aká je pravdepodobnosť, že sa City Bus pokazí by sa dalo hovoriť a hovoriť. Pravdepodobnosť je vysoká - pravidelne je pre poruchu odstavený jeden alebo druhý - no najmä ten starší.
4. Končím debatu o Prešove. Kto chce o tom diskutovať ďalej, vie, kde je fórum o prešovskej MHD...

To J:
Já bych ten plyn tak nepreferoval. Všude na světě je to v součtu nákladů na pořízení vozidel a na jejich provoz o dost dražší, než provoz na naftu. Není žádný důvod pro to, aby tomu na Slovensku v blízké budoucnosti bylo jinak.
To s těmi NP busy je jinak dobrá myšlenka. Potíž bude asi opět pouze ve financích.

Tohle radši prodiskutujem v létě u pivka. Tady už to fakt přeháníme.

m@rtin: Ešte jeden názor by som ti chcel vyvrátiť. No najprv ťa upozorním, že študujem históriu. Ide o ten podraz v roku 1938. Pokiaľ ja viem, tak vtedy si ČSR mohla vybrať- vojna s hitlerom alebo zabranie sudet. No vláda v PRAHE rozhodla, že lepšia bude mierová cesta. Prišli sme o československú mažinotovu líniu, ktorá by v obrane krajiny bola veľmi prospešná, ale fajn stalo sa mysleli sme, že tým sa to skončí. No Hitler chcel nakoniec celé čechy a moravu. No zostal problém, čo so Slovenskom. A vtedy sa slovenský politici začali angažovať, vo vytvorení samostatného štátu, lebo vrátiť sa po 20 rokoch naspäť pod vládu Maďarov sa nám nechcelo. Zachraňovať ČSR už naozaj nemalo význam. Hitler sa rohodol a nedovolilo sa mu odporovať ani GB. Mohli sme sa stať len satelitom fašistov, bohužial a vďaka bohu. Vtedajší trojmiliónový slovesnký národ nemohol nijak vyskakovať. Fakt je ten, že vojna Slovensku prospela vďaka zbrojovkám. Vieš že tu bola okolo 75% zamestnanosť? A po vojne boli rozdieli v mene 3:1. Neexistovala potravinová kríza počas vojny, ľudia chodili do Nemecka na montáže,... Slovesnku sa nozaj darilo. Samozrejme, nie som fašista a som rád, že prišiel 8. (či 9.) máj 1945. Týmto nechcem nič zhadzovať, len prosím neberte vy Česi rok 1938 ako Slovenskú zradu, to teda nie. Pre Slovákov to bola z núdze cnosť.

Sorry za OT.

Ludia vážne skúste sa hádať o Prahe niekde inde.

Vladimír: no ja som fakt nevedel koľko má Prešov obv. takže sorry. Ale myslel som, že je o dosť menší ako BB. No myslel som zle Ešte raz sorry nechcel som rýpať alebo urážať.

Re #14656 Papyr: ono v BA je pri kalamite problém ten, že kvôli plným uliciam nemá kade zimný mechanizmus prejsť. To je hlavný dôvod, že ulice sú moc plné a to, že tu fungujú tri dispečinky, ktoré spolu nekomunikujú. Ale najbližšiu zimu by už mali byť spojené tak uvidíme.

m@rtin: Ja si myslím, že DPB by sa v žiadnom prípade nemal zaoberať kúpou vysokopodlažných busov. To radšej vraziť prachy do modernizácie starých. Inou cestou ako NPA sa už ísť nedá. A mali by byť na plyn.

lenze kym ta novela prejde nasim parlamentom, stane sa z nej kockopes...

Dnes na STV v televíznych novinách hovorili o decentralizácii fiškálnej politiky. Kým v súčasnosti je podiel v daniach na úrovni 88% pre štát a 12 % pre obec malo by sa to zmeniť na 50% - 50%. Aby ste si to vedeli predstaviť, tak tento rok by mesto Bratislava mala daňové príjmy namiesto 1,9mld vo výške 7,9mld. Slušné nie, to je aj na tých 1,5mld kapitálových výdavkov, ktoré sú predpokladané v tom dokumente na rozvoj DPB 2003-2007. Tá reforma by mala byť zrejme od 1.1.2005, možno aj 1.1.2004. Ale skôr ten rok 2005. To číslo 50= je zrejme brané celoslovensky takže tie príjmy Bratislavy by mohli byť ešte vyššie. Čo je podľa mňa spravodlivé, keďže Bratislavský kraj bude môcť z kohéznych fondov EU čerpať peniaze len vo veľmi obmedzenom množstve. V podstate takmer žiadne. Takže buďme optimisti a tešme sa na 91 21Tr, 193 nových busov, 95 modernizovaných elín, 400-800mil na trate,...

To by mi to muselo fungovat. ALe jestli tam chceš tahat taková svinstva a zakládat kvůli mě diskuze, to mi radši napiš na mail.

Ad martin a ostatní
di sem
https://www.svetmhd.sk/modules/phpBB2/

No tak Igorko, já se Martyka nebojím a Jenkiho už vůbec ne. Snad jsem ti uvedl důvody proč jsem nemohl. Jestli chceš, pojď zítra.

Papyr:
Skoro ve všech městech, které mají po jednom nebo dvou vozech.

Uvedu příklad Mostu a Litvínova. Tam mají po dvouch tramvajích Astra. Nemají žádná jiná nízkopodlažní vozidla. Tudíž názory, že je pro vozíčkáře nutnost 100% zajištění na jedné lince by mohlo platit i tam.

Ale je to jinak. Obě Astry jezdí podle pravidelného diagramu a jsou zapisovány v jízdním řádu. Vozíčkář má možnost si telefonicky zjistit, zda tramvaj opravdu jezdí nebo ne.

Výsledek je jednoduchý. Celá tramvajová síť je obsloužena nízkopodlažními vozidly. Pro vozíčkáře to má nevýhodu. Ano, porouchá-li se jedna tramvaj, má smůlu. Kolikrát do roka se porouchá Citybus v Prešově nebo Mercedesy v Kolíně, o tom ať uvažují jiní. A výhoda pro vozíčkáře? Může se pohybovat po dvakrát větší ploše města 350 dní v roce. Bohužel těch 15 dní v roce má smůlu, ale dalších 350 má to štěstí, že se dostane na úřad, poštu, do nemocnice či do kina.

A když už se DP Prešov tak strašně brání tomu, aby byly obě vozidla nasazeny na dvě garantované lnky, tak by stačilo jednu linku provozovat jako 100% garantovanou a druhou linku s nasazením jen částečným do doby než se porouchá druhý vůz na jiné lince.

Co se tím předejde? Vozidlo za 7,5 milionu nestojí na dvoře vozovny 300 dní v roce.

Ikarus 435 má tři schody, protože první schod je už při nástupu z chodníku do vozidla. Zrovna tak to platí i u Karosy.

PvvS: Bylo by rozumné mi říct kde.

Samozrejme že by som mohol Martinove "body" pekne po poriadku vyvrátiť ale nemienim tu už s tým strácať čas. Niekoľkokrát som ho volal na pivo, on nejde, pretože sa bojí Jenkiho a Martyka (čo je už samo o sebe nebetyčná blbosť), tak nech si myslí čo chce. A že ho nemám rád? To fakt neviem, kde zobral. On proste trpí Mečiarovskou paranoiou, že kto s ním čo len v detaile nesúhlasí, ho nemá rád.
I.