Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Kultúra cestovania je všade rovnaká, len niekde majú na to financie, alebo pracovníkov, aby to odstraňovali.

Re #145153 m@rtin: Cestujúci podľa mňa nevidí rozdiel medzi SORom a Mercedesom. Jedine tak prevedením interiéru, kde interiér SORky je oveľa hranatejší, ako ten v Mercedese. Inak, ako spomínaš - všetky aspekty sú porovnateľné, okrem ceny teda

Pokiaľ bude SORka plne klimatizovaná pre cestujúcich, nevidím tu žiadny problém...

A mohu se tě zeptat, kde ho vidíš? Já mám stejný pocit co aquila - motory podobný (emise, výkon), převodovka stejná, palubovka VDO, čalouněný skořepinový sedačky úplně stejný (vlastně ne, Meďák má sedačky červený, což je bonus za 7 milionů), nízkopodlažní je to stejně (dokonce ten Sor nemá schod ani u posledních dveří), spotřebu má Sor také VÝRAZNĚ nižší, náhradní díly má také lacinější a nevšiml jsem si, že by měl Mercedes za takovou cenu tyče a madla pro cestující ze zlata.
Co tě na Sorce tak trápí? Plastový podhledy a ee materiály? No to máš recht, chudáci cestující zvyklí na dvacet let starý vrakosy se určitě hrůzou zděsí až uvidí Sor.

dnes keď som šiel v Capacity tak ma napadlo, že na počmáranie vagabundami postačí bohate aj low-cost SOR. U nás navyše nie je taká kultúra cestovania aby tu mohli jazdiť Capacity. Podľa mňa po čase dojdú vodičom nervy a fotobunky pôjdu het a šoféri zavrú dvere bez problémov, tak ako doteraz, keďže DPB počíta s tým, že sa do Capacity narve 186 cestujúcich (čo tak s obľubou omiela), čo je číslo pri ktorom by ale museli ľudia stáť aj vo dverách kde to práveže nie je možné.

V čem je Mercedes komfortnější pro cestující než Sor? Tohle je přesně názor šotouše. Já nemám pocit, že by se můj zadek v Sorce cítil méněcenně.
Nebo tu otázku položím ještě jinak -
Jaký je rozdíl v komfortu mezi 40 Mercedesama + 40 rezavějícíma Karosama B741 nebo 80 Sorkama?

Samozřejmě, že to je zbytečný luxus. Mercedes Capacity krom designu nenabízi nic navíc. Stojí 15,3 milionu Kč, zatímco kloubový Sor stojí 8,5 milionu se stejnou kapacitou a velmi podobnou technikou! U podniku, který nemá peníze na nové tramvaje a trolejbusy je naprostým luxusem kupovat nejdražší autobusy v Evropě, na které nemají mnohá německá řádově bohatší města.
Srovnáváš nesrovnatelné. Investice do veřejné dopravy na úkor individuální se dají použít značně efektivněji. Nízkopodlažní tramvaj Vario nestojí o mnoho víc než MB Capacity, ale má životnost 2x delší a je to investice do ekologické kolejové dopravy. Nakoupit místo 40 MB Capacity 40 kloubových Sorů, zbyde v pokladně DPB 272 milionů korun. Což je cca 15 nízkopodlažních tramvají nebo 25 nízkopodlažních trolejbusů. Přiznejme si to zcela upřímně - na předvolebních plakátech vypadá Mercedes lépe než Sor, a v tom si mohou naši i vaši politici podat ruce.

Len problém je to, že všetky krátke t-busy okrem TrM a 6401 prekročia o tri roky minimálne dvojnásobne svoju plánovanú životnosť.

To sice ano, ale to platí o všech autobusech, na které se vztahuje záruka. Za pár let si vše bude muset obstarat DBP sám a zvlášť u tohoto "space-Citaro" dizajnu bude všechno pěkně mastný. Jen třeba startér na Citelis stojí přes 30 tisíc. Čelní sklo stojí 100 tisíc a boční 30 tisíc korun. Kolik to bude u Mercedesu? Řádově víc.

ešte som tam zabudol dodať aj to, že podporovanie autobusovej dopravy keď sa tam pracne vybudovala trať pre trolejbusy je blbosť, ktorá má snáď obdoby iba v Banskej Bystrici, kde sa však podobný blbý plán nepodarilo presadiť...

najbližšie k ideálnej doprave má Karlova Ves. Má tam lokálne mini-bus linky všade kde to bolo treba (L35,135 a 139), nosné sú tam električky a Dlhé diely sú obsluhované trolejbusom a bohužiaľ tam narástol podiel autobusovej dopravy. Keby nebol Záhradník krátkozraký magor, tak namiesto strkania Tedomov na 32,133 a zavedenia dvoch zbytočných liniek 35 a 135, by tam doprava vyzerala inak :
1) namiesto 35 a 135 jedna minibus linka s intervalom 20min ( v trase L135 s menšou úpravou)
2) namiesto predvolebnej kampane skrz prehnane posilnenú L133 to chce systematickú práca na prepojení trate DD - Molecova so zvyškom siete, ako napr. získanie pozemkov pri LIDL-i aby sa mohla Molecova predĺžiť a postaviť tak trolejbusovú trať až na Slávičie údolie a ďalej smerom po Mlynskej doline s napojením pri Patrónke (L32 by mohla byť definitívne ako trolejbusová, ešte by to chcelo vybudovanie t-bus odbočky Predstaničné nám. - SAV a opačne).
3. Keby Braňovi zaplo, tak aspoň posledným zábleskom zdravého rozumu by počas výluky v tuneli bolo odklonenie polovice spojov L133 na Zochovu teda interval na SND by bol 12min a na Zochovu rovnako, ako náhrada za absenciu spojenia Kapucínska - KV pre výluku električiek.

Ja som zas počul, že sme ho ukradli rakúšanom ?

aj v elektricke bol temou rozhovorov. vraj je dvakrat taky dlhy ako ostatne autobusy ?

V tom čo píšeš máš z časti pravdu. Ano, trolejbusy obnovovať. To je každému jasné.
Chcel som poukázať na to, že žiadna mestská časť némá ideálnu dopravu, každá minca má dve strany.

Dnes som sa viezol v Capacity a dve postaršie "dámy" sa rozprávali medzi sebou 1.: Aky parádny autobus došiel a aký je dlhý. 2.: Mne sa zda že je ako každy iný...

Týmto chcem povedať že niektorý ludia ani nezistia že sa vezú v novom autobuse trolejbuse takže až tak strašné to neni ako to popisuješ.

k ad 3) 22 sa dostaneš z Kramárov kam? Na Patrónku. 32 na Sokolskú a Hl.st. a ak chceš do centra, tak prestupuješ a 44 je lokálna linka. Takže linky ako 206 a 212, ktoré vezú ľudí do centra mesta (Hodžko, Kollárko a Americké nám.) sú obsluhované akurát tak vozidlami po GO alebo starými šunkami. 204 a 209 odvezú ľudí najbližšie k centru na Karpatskú, Predstaničné nám. a Trnavské mýto, a ani tieto linky neobsluhujú žiadne nové vozidlá. Mňa sa trolejbusy netýkajú ale byť na mieste ľudí čo sa vozia do práce vozidlami s koncepciou z druhej polovice 80tych rokov, prinajlepšom v modernom kabáte a mať ich tu aj 20rokov od ich vstupu do ulíc, tak nadšený niesom.

nehovorím, že obnova autobusov nie je potrebná, ale trolejbusy by sa nemali tiež zanedbávať, však obsluhujú (myslím linky 201,202 a 208) okrem Vrakune a Biskupíc aj Ružinov (Trávniky, Pošeň, Prievoz a Nivy) a vlastne aj Štrkovec keďže 204 a 205 premávajú po Trnavskej, ktorá ide po severnom okraji tejto časti Ružinova. V Petržalke však autobusy niesú definitívne riešenie zatiaľ čo v prípade Vrakune a Biskupíc to vyzerá tak, že trolejbusy tam na dlho budú jediným riešením MHD a električka sa tam nedostane tak ľahko, jedine ak by sa podarilo vystavať trať cez Vlčie hrdlo...

ad 1) Ľudia v Petržalke sa vyvážajú najmä v Ikarusoch s rokom výroby 1995 - 1998, nehovoriac o Karosách, ktorých stav je neopísateľný.
Na základe toho, že na dvoch linkách jazdia Solarisy, môžeme povedať, že sa Petržalčania vyvážajú v novými vozidlami? To rozhodne nie!
ad 2) Podľa teba je súprava 2x T3SU, alebo T6A5 znakom vysokomodernej a kvalitnej dopravy v Karlovej Vsi? V Karlovke sú nosné šaliny a nie autobusy. O Dlhých dieloch nemusíš začať vypisovať tá téma tu je denne premielaná.
Na Trnávke jazdí 53, 63, 65 či 96, kde pravidelne premávajú nové vozy.
ad 3) Kramáre majú 22, 32, 44, taktiež nové vozy.
ad 4) Biskupice sú v tomto trochu na okraji, ale majú celodenný 4 min interval na 201+202, v rannej špičke 3 min.

problem je ten, ze tie prachy su len virtualne zatial...

no ani trolejbusy nejde donekonečna generálkovať len, tiež si zaslúžia vymeniť. Nie je spravodlivé aby sa ľudia v Petržalke, Karlovke a všade tam kde sú nosné linky autobusové alebo aspoň vykonávajú veľkú časť obsluhy (Dúbravka) vyvážali novými vozidlami a napr. ľudia v Trnávke, Dolných honoch a Kramároch aby sa vozili v zastaralých 14 a 15Tr a TrMkách,čo podľa mňa ani jedno vozidlo nespĺňa nároky na modernú dopravu, resp. dopravu na úrovni roku 2010.

Teda neviem aký si z matematiky, ale zrejme veľmi počítať nevieš.
Za tých cca 7 030 000 eur by sme dostali obťažmo 15 kĺbových vozov.
Otázka znie, čo by sme spravili s hnijúcimi 14Tr a 15Tr(M)?