Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Sitácia vyzerala skôr tak, že sa bude rušiť linka 87, ale hádam sa to podarí zachrániť.

Prečo offtopic? Však to súvsí s MHD. Presnú sumu neviem, ale cca 120 mld Sk by stála celá stavba Petržalka - Ružinov (trasa . Po Hlavnú stanicu to bude asi 60 mld Sk. Tá električka za 8 mld. Sk je oproti tomu zlomok a ani na ňu sa nevedia tie peniaze poriadne nájsť, takže akékoľvek metro v Bratislave je utópia. Navyše mám obavy, že sa aj s tých 8 mld. Sk začne ukrajovať a postavá sa to za 5 mld. Sk, čo bude už obyčajná povrchová tramvaj s úrovňovými križovaniami. ?

Vela synku, vela...

sorry za offtopic,ale chcel by som sa spytat na metro.Kolko by podla vas stal postavit usek petrzalka - ruzinov cely a kolko by stal úsek petržalka - hlavná stanica,s tým ze v petrzalke by sa to viedlo povrchovo a dalej tunelom pod dunaj do zastavok Pribinova,kamenné nám.,obchodná a hlavná st.?

Dakujeme za pripomienku. Obnovime.

Súhlasím s tebou. Veď priame spojenie so stanicou stratí dosť veľká časť KV. Čo sa týka 13 plný súhlas. To je taká linka preto, aby sa nepovedalo, že nie je spojenie CMO - Hlavná stanica. A toto rozhodnutie odporuje aj téze nie linky odvšadiaľ všade. Veď 1 a 4 budú mať až na 1 zastávku smer Vajonrská totožnú trasu.
Rev #66776: 82 by som dal radšej cez Košickú a Landererovu a zlepšil víkendový interval na 15 min..
Re #66782 Mikko: Oveľa lepšie je to teraz 68 + 66.

Prosim obnovte linku cislo 86..najlepsie autobus...a urcite potesite vsetkych Bratislavcanov..a zachovajte jej staru trasi Domkarska - Kupalisko Matadot..

Majitelia tam nechcú predať pozemky...

Dve otazky ohladne novej trasy 1:
1) bude chodit cez Obchodnu, alebo "juznou trasou"?
2) smerom na ZST Nove Mesto pojde cez Safarikovo Namestie, alebo Jesenskeho?
Diky moc

zmeny nadvazuju: 80+88, potom 84+99
80 - Matador - most SNP
88 - ASMN - Vazovova/Kollarovo nam.

99 - pridat Halova cez Dvory, Einsteinova, Kremnicka, Zaporozska na ZST atd.
84 - zrusit konecnu v Ovsisti a z EU ju supnut cez Bulikovu a Sustekovu naspat na Bosakovu, potom Mlynarovicova, Farskeho (v najazde na stary most), potom by mohla odbocit dolava pred Artmediou (ved cesta tam je uz hotova) dolava k Auparku, zastavit niekde pri Sade J.Krala, a potom vybehnut na most SNP na zastavke Aupark a dalej na Zochovu naspat by isla normalne Aupark - Muchovo nam./Vavilovova - Farskeho - Bosakova - EU...

a samozrejme po otvoreni mosta vratit naspat 68 okolo EU cez Bulikovu

mimochodom - navrhujem zrusit zastavku Mlynarovicova v smere do Ovsista, kde je aj tak plot detskeho ihriska - 99nu staci presunut k trhu a tym by sa zrusila aj zastavka pri Salezianoch a 84 staci predsa zastavka za krizovatkou - v oboch pripadoch je to blizsie - a hlavne bezpecnejsie - k zdravotnemu stredisku. Neraz tam vidiet, ako ludia zo zastavky prebiehaju cez cestu, aj ked o par sto metrov dalej je svetelna krizovatka...

První zárodky integrace železnice do MHD spadají ještě do éry ČSD- od grafikonu 1990/91 totiž byly uznávané časové jízdenky ve vlacích ve vnitřním městě (na kolínské trati to tuším bylo po Kyje).
Spojení ze Smíchova na hlavní používám tak 2x do měsíce, bývalo to častěji- prostě vždy, když jedu z hl.n. vlakem kamkoliv jinam než do Plzně. A mačkat se nejdřív v jednom přetíženém metru, potom 5 minut putovat na Florenci podzemím a mačkat se v druhém přetíženém metru se mi skutečně nelíbí- račte odpustit!
Problém Stockholmu (a nejspíš i Curychu) je ten, že oni se tou "pražskou politikou" dostali v 80. letech kamsi k 15-20% podílu na přepravním trhu. Pak se ale vzpamatovali a po dvacetiletém obrovském úsilí (organizačně i finančně extrémně náročném) jsou někde u 40%, což bych považoval za úspěch- donutit lidi zvyklé na auto zpátky do MHD je dost velký problém!
Pokud by měl někdo zájem posoudit jak diskutujete o spojení na letiště jinde, zde je odkaz :http://www.k-report.net/discus/messages/48/106381.html?1152709750
Jen dodám, že nutit nebohé turisty jezdit polemi na vzálenou konečnou metra aby se potom skoro půl hodiny vezli tunelem v otřískaných soupravách 81-71 než se někam dostanou nepovažuju za "user-friendly". A za situace, kdy se nejvyšší místa našeho státu snaží dostat do Prahy co nejvíc turistů mi to přijde dokonce kontraproduktivní. Kromě toho ti lidé "modré ptáky" nevolili, na rozdíl od obyvatel Prahy-6, tak nevím, proč by měli nést následky toho kroku oni a ne vy.
A v tom Rusku byste se měl spíš poučit Vy- my totiž v naší stověžaté matičce neděláme nic jiného než oni, vždyť nás to tak sovětští soudruzi naučili, tak čemu se divit, že?

U Karosy alias Renaultu sa to da pochopit, nakolko Renault zrejme pocita viacmenej s klimatizaciou vo vozidlach a nie s filipinskymi otvorenymi busmi...

Neřekl bych, že je to drahé- v Szegedu to tramvaje T6 mají a neřekl bych, že by je to finančně nějak extra zatížilo. U Tr25 bych vsadil na problém v Karose (Agory/Citelisy s velkými okny jsem nikdy nikde neviděl- ani na fotce), u Solarisů to nechápu, v Debrecenu totiž Trollino s velkými okny jezdí.

Kde sa vytratila nejaka zmysluplna debata o MHD v BA? Zaujimavu niekoho okrem dvoch dotycnych panov ich hadky a litanie o MHD v Prahe?

SZKV:
O Městském okruhu tu řeč nebyla. A nebyla tu ani řeč o tom, jestliže máme na metro, musíme mít na i rekonstrukci nemocnice. Řeč byla o tom, že stát Praze nepříspívá vůbec na nic už z principu. Nepřispěl by bohužel ani na tu rychlodráhu. Už z principu se vám snažím naznačit, že dotace ať už státní či z EU se neřídí pouze vaší iluzí potřebnosti, ale úplně něčím jíným. Nechápu kam tu diskuzi směřujete. Snažím se naznačit, že Národní muzeum a Fakultní nemocnice Motol jsou národního významu a přesto na ně národ = stát nepřispívá. Toť vše.

Ten, kdo si tu stěžuje na kroky radnice jste především Vy. Na k-reportu se snažím přechodný problém dopravy z letiště směřovat na Zličín. Do doby, než tam povedou koleje. V čem se tak liší můj názor prezentovaný tady a tam?

Ad. S-Bahn. Pod slovem teskníte chápu, že teskníte velmi pravidelně. Pokud se vaše cesta ze Smíchova na Hlavák stává rutinní, asi opravdu máte po čem tesknout. Pokud tu tam potřebujete tuto cestu využít, pak nechápu co vám vadí na spojení B+C. V mnoha metropolích světa byste podobnou trasu absolvoval i za cenu přestupů dvou. Na používání automobilů jsem vám už odpověděl nejméně 50X. Máte-li pocit, že lidé cestují auty, protože jim naprosto MHD nevyhovuje, pak mi povězte, kde se stala chyba u MHD v Curychu či Stockholmu.
16 let se S-Bahn nevyvíjí. Ten se vyvíjí od 1.6.1996. Dokolečka se Vám pokusím vysvětlit, že metro, metro a zase metro má zase jiné ohromné přednosti, které vy přehlížíte. A nejde o dopravní problematiku, ale i o zvýšení cen nemovitostí v okolí metra, zhodnocení celé oblasti - investoři, developeři s byty apod. To sebou samozřejmě nese kvalifikovanou zaměstnanost a tím i zájem zahraničních investorů. Stavba metra neznamená jen utratit 10 miliard, ale také zaměstnat stavbaře, stovky dodavatelů a tím dát práci lidem třeba i na Moravě, zhodnotit půdu kolem metra na dalších 50 a více let, zaměstnat projektanty, vývojáře a tak bych mohl pokračovat. Investice do čehokoliv, co bude sloužit další desítky let se vám bohatě vrátí.

Závěrem bych poprosil nechat slovo i mně. Diskuzi bych velmi rád opustil, ale máme tu jeden veliký problém a to vás. Kolikrát jsem vám vaše lži vyvrátil a ostatní třeba přesvědčil. Přesto jste to obešel bez povšimnutí a stejnou lživou připomínku jste použil za pár týdnů znovu. Na imhd často nechodím, ale pokaždé když sem zavítám, najdu mezi vašimi řádky fanatickou nesnášenlivost vůči Praze. Nevšiml jsem si toho jen já. Pokud by jste nebyl fanatický odpůrce připomínající reportéra Blesku či televize Nova, který se snaží pošpinit cokoliv jen proto, aby pomluvil, byla by i má reakce poněkud odlišná. Žádnou Prahu tu nehájím, snažím se všem kolem osvětlit, co znamená prosadit malinký problém byť třeba změnu jedné jediné linky na Dlouhé Díly a co je to za obrovský problém. A pak se jim snažim vysvětlit, aby si tento problém vynásobili stotisíckrát, přenesli se do více jak milionového města, do podniku s 13 000 zaměstnanci a snažili se pochopit, že tak závažný problém jakým bezesporu změna celé koncepce dopravní politiky je, není vůbec nic jednoduché a předchází tomu mnohahodinové diskuze mnoha odborníků se stovkami odlišných názorů a pohledů. Snažím se nejenom Vám vysvětlit, že celá problematika se nedá vyřešit na pár řádcích a to ještě bez oponentů, kteří se samozřejmě na bratisalvských diskuích často nevyskytují, že? Nikoho tu neobhajuju a problémy pražské dopravy si uvědomuju velmi. Jen bytostně nesnáším někoho, kdo se uklidí na bratislavskou diskuzi a šíří tu bohapusté lži. Ano pak se ozvu a třeba na takové kraviny jako 17 let staré autobusy, nenakoupení 100 autobusů, když jsem jich 100 vyřadili díky metru, vypínání preference, neproložení intervalu 15 minut s 20 prostě reagovat musím. Ano, bytostně nenávim někoho, kdo dokáže jen kydat, zvracet a kálet a ještě v klidu v ústraní, kde si myslí, že ho nikdo neobjeví. Zatleskal bych vám, kdybyste místo pivařských plků přiložil ruku k dílu. Na to se bohužel nezmůžete. Několikrát jsem vám vysvětlil a do podrobna popsal, věci, které nejsou jen o penězích. I tak jste nereagoval nebo to přešel. Ty peníze se někde musí vydělat a také je použít. Vylobbovat je, udělat projekt a ten projekt dotáhnout do finální podoby. Rusko má z ropy mraky peněz, protože s nimi neumí naložit, jsou pořád chudý. Takže je to tedy jen o penězích? Nikdo tu propagandisticky Prahu nevychvaluje, jen se snažím nevidět černobíle nebo přímočaře a dokážu ocenit i to, co se povedlo. Nadávat totiž umí každý. A pokud naší diskuzi přeci jen někdo sleduje, musel si všimnout, že já vidím problém trochu komplexněji za to vy děláte z komára velblouda - 3 minuty přestup = nenávist DPP = přesednout do aut = opustit Prahu = odejít do Stockholmu.

zda sa ale ze aj tie velke otvaracie okna su pre BA prilis luxus, alebo neviem preco potom kompetentny nakupili v poslednom case vozidla s mikroskopickymi okienkami (25Tr, solaris)...

No ved ano... je to tak.

Mají dost peněz a kvalitativně důležitější věci v MHD mají dávno vyřešené- tak můžou vymýšlet "třešničky na dortu". Až budete mít všechny autobusy ve slušném stavu, odpovídající podíl NP vozidel, vyřešené všechny radiální vztahy a k tomu i spojení periferií mezi sebou, tak bude hezké, když budete v tramvajích klimatizovat. Zatím jsou ovšem velká otevírací okna podstatně levnější alternativou...

No když Vás ta diskuze baví (mě nikoliv), budeme tedy pokračovat...
ad státní podpora: Ano, máte pravdu- u vnějšího okruhu stát skutečně zaspal a to fatálně: nebýt jeho neschopnosti nemusela se vůbec stavět zrůdnost v podobě městského okruhu (do vnějšího centra tranzitní auta nepatří). Stejně se mi nelíbí investiční pobídky a mnoho jiných věcí. Ale jsme zase u starého problému- máme takovou vládu, jakou jsme si zvolili (opomíjím, že teď nemáme vládu žádnou a není to moc poznat ? ). A jistě chápete, že pokud nemáme na rekonstrukci špičkové dětské nemocnice středoevropského významu, tedy nemáme ani na vyhazování peněz za metro! Ovšem globálně má stát peněz víc než dost (zvlášť když se na to zadluží...) a vydává je mnohdy dost nelogicky, takže je otázka, jestli a kolik by vláda dala na rychlodráhu, kdyby se to nesetkalo s masivním odporem reprezentace Prahy!
ad radnice: Jisstě, to už jsem tady před časem psal (když jste mi namítal, že lidé chtějí metro do Letňan, neboť si zvolili politiky, kteří ho chtějí). Já vám přeju kvalitní a úspěšnou radnici, ale laskavě si nestěžujte, když musíte snášet negativní důsledky některých kroků těch pánů- jistě nemůžeme požadovat, aby následky volby občanů Prahy-6 museli snášet návštěvníci z celého světa, že? A za dané situace je nejpřirozenější doprava z letiště do centra 119, wie einfach...
A byl bych Vám docela povděčen, kdybyste držel názorovou konzistentnost- na odpovídajících stránkách K-reportu máte na tuto problematiku zcela jiné názory a prezentujete je tam dlouhodobě a na můj vkus až hystericky, račte prominout.
Ad S-Bahn: Je mi líto, ale nerozumím Vám! Já nechápu, co je divného na tom, že cestuji po Praze za nepřebernou spoustou různých cílů a snažím se při tom najít optimální poměr rychlosti a kvality (cestování v sedě, minimum přestupů, návaznost spojení, co nejkratší přestupní vazby zvláště v podzemí apod.). Já jsem bytostně přesvědčen, že takto je to u většiny občanů a návštěvníků Prahy, akorát to nejsou šotouši, což vede k tomu, že a) neznají skulinky v systému typu, že v 6.04 vyjíždí poslední souprava z Depa Kačerov směr Ládví, proto je dobré z domova vyjet o 6 minut dříve než normálně, zvlášť když v tu dobu jedou v souběhu autobusy linek 157 a 205, tedy druhý z nich je prázdný a b) za normálních okolností jim často vychází jako nejvýhodnější cesta autem.
A jinak mě těší, že uznáváte, že 60% práce na vzniku funkčního S-Bahnu ještě chybí (já osobně si myslím, že je to mnohem menší díl), nicméně to co máme teď vznikalo 16 let, takže bych si s dovolením počkal kdy a zda vůbec bude hotový celý systém. A myslím si, že je nad slunce jasnější, že kdyby páni politici chtěli, rozvoj S-Bahnového systému mohl být nesrovnatelně rychlejší a plynulejší! Ovšem my máme metro, metro a zase metro...
A závěrem bych měl jeden návrh- jestli nemáte nic dalšího k věci, mohli bychom tuto diskuzi opustit. Mě to nebaví, nikoho to tady nezajímá (což mě nepřekvapuje) a mě se zdá Vaše póza rytíře bez bázně a hany na ochranu pražské cti poněkud přehnaná, tím spíše, že jinde se prezentujete velmi odlišně. Já osobně si myslím, že v Bratislavě klady a zápory své MHD znají, je nepopiratelné, že naše MHD je podstatně lepší, nicméně za tak pohádkové peníze, které oni asi hned tak mít nebudou (a kdyby měli, budou mít do pár let Prahu II.), takže mi přijde zbytečné propagandisticky vychvalovat Prahu a tím jim přidělávat zbytečné komplexy.