Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Andrej:
A teď si polož otázku: "má Bratislava peníze na tvou vizy MHD?" Já říkám, že nemá, proto je nutné z nějakých požadavků slevit. Třeba právě nakoupit vysokopodlažní autobusy.

Neříkej mi, že Ikarusy 415 a 435 nebo Karosy B950/960 jsou východoevropské šunky. Pro mě jako zdravého cestujícího jsou Karosy 900 pohodlnější než Citybusy. Jsou tiché, smrdí stejně jako nízkopodlažní, jsou pohodlné, splňují veškeré podmínky, které spľňovat musí apod.

Po přečtení článku nezávislého pohledu na mhd v Bratislavě se ti ani nedivím (viz odkaz nahoře). Ten článek mě ani nepřekvapil, jen mě utvrzuje v tom, že je nutný něco dělat a ne mi říkat, že vidím pouze černo-bíle. Ano v DPB není nic černo-bílé, tam je to pouze černé.

Kami:
Kloubový Citybus tahá stejně jako Karosa B961. Záleží na řidiči, jak mu šlape po krku. Znám řidiče, co jezdí s 6503 (pražský kloubový Citybus) a sere se s ním jak s hnojem. A jsou i tací jako s 6507, kde máš problémy se udržet tyče. Ikdyž trolejbus to není

Som prekvapeny, ze klbovy CB netaha. B961 ma rovnaku techniku a slape poriadne. V Brne do kopca v pohode stacil 21Tr. Ked na tu vodic dupne, vobec 961 nezavadzia osobnym autam v kopci.
Musim si ten CB vyskusat. Hadam este jazdi ? Solo CB ma nezaujma, naposledy v pondelok som sa viezol polovicou vozoveho parku na Slovensku

Re #15972 pitero: neviem co tym myslis ? Preco nemaju vypravovat B941E. Hadam 941 LIAZ, ked uz. Renault ma podla mojich informacii rovnaku spotrebu ako Iveco. Mozno po 50 000 km usadne a zlepsi sa (Iveco v 961), ale teraz vychadza narovnako.
LIAZ mam osobne rad, a vyssiu spotrebu vyvazuje nizsia cena ND.

P.S.
Ten kloubový Citybus bude opravdu nejspíš Zlínský. Letos očekávají další 4 kusy. Ta SPZ je z Pardubického kraje právě proto, že Vysoké Mýto je v Pardubickém kraji

Lidi uvědomte si tady, že Bratislava potřebuje obměnit autobusy ihned a velké množství. Nakoupit 100 nových nízkopodlažních autobusů je šílenství.

1)V Bratislavě jezdí neuvěřitelné množství přestárlých a pro provoz nebezpečných autobusů ve špatném technickém stavu.

2)Omládnutí vozového parku lze provézt třemi způsoby:
-modernizovat stávající vozový park
-nakoupit více nových vysokopodlažních autobusů
-nakoupit méně nízkopodlažních autobusů
První varianta je sice levná, ale pouze se zakonzervovává už tak starý vozový park a to ještě jen na pár let dopředu. Druhá varianta je sice dražší, ale za málo peněz se obnoví vozový park moderními a na dnešní dobu autobusy splňující veškeré normy. Třetí variantu si mohou dovolit bohatá západoevropská města, které nepřemýšlejí nad tím jestli zrekonstruovat 2 tramvaje K2 nebo jednu tramvaj.

3)Ač mě zase nekdo nařkne, že z Prahy dělám hento tento. Tady se v roce 1995 nakoupil 1 Citybus, v roce 1996 dalších 5, které se daly rovnoměrně po jednom do různých garáží. Ty si vůz odzkoušely a podaly připomínky či podněty. Po několikamesíčních zkušenostech s vozidly se rozhodlo nakupovat vozy ve velkém v řádu několika desítek kusů ročně.

4)Žádný dopravce na světě nemůže z týdenního testování určit zda se jedná o vyhovující vozidlo. Vozidlo je třeba zkoušet celý rok (zima, sníh, letní horka, nasazení na všechny linky ve městě apod.)

5)Nikdo nepůjčí DPB autobus na rok. Proto je lepší nakoupit v roce 2004 100 nových vysokopodlažních autobusů a např. 5 Solarisů. Pakliže se Solarisy osvědčí, ať jich nakoupí DPB v roce 2005 třeba 50.

6)Co když se DPB zalíbilo Citaro a objedná jich v roce 2005 100 a pak zjistí (nové zrcátko = 30 000 Kč, přední sklo = 40 000 Kč, startér = 100 000 Kč.......) CO když zjistí po roce provozu, že se Citaro v bratislavských podmínkách rozpadá? Prodá je zpátky nebo mu zbydou oči pro pláč? Vlastně je to jedno, vždyť jde jen o miliardu korun.

7)Už si konečně uvědomte, že pakliže DPB bude myslet na luxus dopadne to jako s metrem. Dávno tu mohly být rychlodrážní tramvaje. DPB potřebuje razantně obmněnit vozový park a to hned.

8)Dovedete si někdo představit, co nastane až se v Petržalce objeví 50 nových Citar? Až to vjede na dílnu? Co si počnou mechanici s počítači komunikující německy? Až mechanik zjistí, že bude muset odložit kladivo a hasák a použít laptop? Až bude mít Citaro zasraný podvozek od rozmočeného sněhu se solí? Jak se tyto vozy budou umývat a kde se budou sušit? Takhle bych mohl pokračovat donekonečna. Proto mě napadá otázka: "je DPB připraven na provoz těchto vozů?" Já jsem přesvědčen, že teď ne.

9)Pakliže DPB nakoupí opravdu stovku nových drahých prošpikovaných vozidel elektrikou, bude mi těch vozů líto. Copak má DPB nějaké zkušenosti s těmito vozy, že jich bezhlavě nakoupí najednou 100?

DPB NESMÍ JÍT O LUXUS, ALE O TO POSKYTOVAT KVALITNÍ MHD VE VÝCHODOEVROPSKÝCH PODMÍNKÁCH. Nejste v Mnichově, ale v Bratislavě.

J:Mýlíš se daň 22% se na MHD vztahuje už dlouho.

Ked nieco kvitne hrdzou, nie je to v pohode. Jasne? Mali by ste sa naucit, co to je moralna opotrebovanost. Preco by som mal liezt do narvaneho hrdzaveho busu, ked mozem vliezt do prazdneho a nehrdzaveho auta?

samozrejme ik280 by som nahradzoval len klbvym NP busom. Keby si kupil jeden Citybus, budes nanho potrebovat technologiu ako keby si ich mal 50, fixne naklady na vybavenie dielne sa ti rozlozia do väcsieho poctu autobusov, takze ta to vyjde relativne lacnejsie, a kupovat Karosy 950- tie sa dost lisia od Karos 741 732 , maju uplne ine motory atd, cize nasi dielenski pracovnici by sa museli ucit aj na tento autobus, takze pre nas by bolo lepsie vynechat tento krok a ucit sa na nieco perspektivnejsie, radsej ich ucit na jedno poriadne NP vozidlo, ako na dve vozidla (950 Citybus) Hold v BA je to komplikovane

No to mas pravdu. Mne uz trpezlivost dosla. A to mam posledne dva roky MHD uplne zdarma (ak nepocitam svoj prispevok z dani). A aj tak uz nemam trpezlivost.

V mnohom mas pravdu-pisala som na podobnu temu asi v pondelok-nielenze dielne nestacia kapacitne, ale mechanici potrebuju pre kazdu novu znacku aj nieco ako licenciu na prevadzanie udrzby-myslim, ze tak sa to vola . A tiez skolenie alebo staz priamo u vyrobcu, aby sa z kazdou vacsou poruchou nemuselo behat k vyrobcovi...

V momentalnej situacii si musime drzat palce, ze trossssicku to podrzia klbove draciky a male SOR-y a ze sa na ostatnych vozoch nestane do vypisania tendra ziadne nestastie pretoze teraz uz kazda mala "chyba" povzbudi Bratislavcanov k rozhodnutiu, ze lepsie je zivit auto, ako dotovat DP

Sice z technickýho hlediska by ty vozy ještě možná něco vydržely, ale na druhou stranu , opravdu by bylo potřeba zrenovovat park novými vozy , jinak ty lidi z aut nedostanete. Navíc pokud by se pokračovalo v obnově busů SORkama a podobnýma nalokapacitníva vozama , tak to asi není to pravý ořechový. Neber to jako rejpání, ale nemyslím si že by se okamžitej nákup 50 NP vozidel dal dílensky zvládnout. Nejni na to vybavení ani prostory, ani skušenosti. Takovej Citybus se od karosy 950 docela dost liší. Navíc je potřeba vzít v úvahu počet vozidel po životnosti a aktuální potřebu vozidel . Myslím si že náhrada IK280 sólo citybusem nebo třeba citarem asi není to nejlepší. Navíc by se měla vzít v úvahu aj cena vozidla . Ony NP vozy jsou o dost dražší než VP vozy a poslední série Citybusů nevynikaj nějakou obzvláštní úsporností paliva.

PvvS, Vladimir: zase nepozerajte na tie nase busy az tak dramaticky, mame tu zopar nebezpecnych zhnitych Karos B732 a Ik 280, ale ostatne je v pohode, Tambusy aj ked kvitnu hrdzou su v pohode, Ik 4xx tiez, najnovsie aj reko Karosy su v pohode, tam ziadne nebezpecie nehrozi, ani pri plynovych (po tom co v Usti ci kde zhorel plynovy SOR a bomby s plynom nijako na ohen nereagovali). Podla mna by BA akutne potrebovala asi 60 kusov novych na tento rok a to by sa dalo zvladnut, keby sa niekomu chcelo...

Su to tie oznacovace co sa chvilu testovali v BA v 7910, znacky Mikroelektronika (taky modry stvorcek s m vnutri)

Technicke parametre Citybusu 18:
http://www.karosa.cz/data/doc/czech/c_city18.doc :o)

Sice som ho este nevidel, ale pravdepodobne sa jedna o oznacovace Mypol, nie? Take zlte. Ma ich Praha i napriklad Usti n.L. Praha ma otvor na listok siroky, Usti uzky.

Kde lezi Vysoke Myto? Ano, spravne, okres Usti nad Orlici, kraj Pardubice.

Vidíš? Toje práve to, s čím nesúhlasím! Treba okamžitú obnovu vozidlového parku s čo najvyšším počtom nových vozidiel. Veď Karosy B950 majú tiež zníženú podlahu (niečo medzi VP a NP). Situácia v Bratislave je taká, že tu momentálne nejde o pohodlie, ale o bezpečnosť cestujúcich! Ak bude situácia taká, ako v ostatných väčších mestách SR, že Ikarus 28x bude jazdiť len špičkové služby v pracovných dňoch a v sedle budú jazdiť samé autobusy s vekom do 5-8 rokov, prosím, kupujte NP. Ale dovtedy nie, resp. môžete opakovať košický trend, a to paralelný nákup NP a VP s tým, že ich podiel sa z roka na rok vyvíja viac v prospech NP.

No míň by asi momentálně nebylo nejlepší. Je potřebná náhrada vozidel , a radši levnější VP než dražší NP. Nejde jenom o nákup vozidel , ale i o potřebný zázemí a vybavení dílen.

ked hovoris, ze kupit 70x952 a 100x961, preco nie rovno nieco nizkopodlazne, radsej menej ale to co naozaj potrebujeme, to co vravis ty sme tu uz urobili vsak tu mame vyse 100 Ikarusov 4xx.
Raz treba zacat.
Ik 280 sa tu zviest mas sancu 1:5, takze nebude to nejaky dramaticky prechod, rozhodne treba kupovat nizkopodlazne, sme v 21. stor., schody v meste nakceptujem- spomaluju zivot.

Hmm, no vladimir ma skro pravdu asik. Ja by som vyhodil vsetky vraky s nimi aj dielenskyx pracovnikov - a snazil sa kupit nove ako nahradu s tym, ze cast z nix by bola NP. A to taka cast, aby sa na vacsinu vytypovanyx liniek dali spravit garantovane NP spoje. Proste tak, ako je to v civilizovanyx a xudobnyx (menej majetnyx) krajox zvykom. Mne osobne sa lepsie cestuje vo "vysokopodlaznyx" vozidlax, ako v NP, takze keby NP xodili len sem-tam (garantovane) by som sa tesil.

Niekto tu spominal, ze 12m NP je nieco ako sor10,5. No a? Ved si zoberte VP vozy - ziaden z nix nema 12m, takze v tomto by som problem nevidel. NP maju 12m preto, aby sa dozadu ten motor zmestil

K MHD vs. IAD. Neviem presne, co by v BA ocenili cestujuci, ale podla mna je asi taketo poradie dolezitosti:
- presnost a SPOLAHLIVOST spojov
- lepsie zosuladenie grafikonov roznyx liniek - teraz sa casto stava, ze v priebehu 3minut pridu vsetky linky (kludne 5, ci 6) a potom 15-20 min. nic. Sem patri aj taka vec, ze vela liniek ma urcitu cast trasy spolocnu s inou a tam urobit vhodne prelozenie. Teraz sa na 90% stava to, ze obe linky, ktore maju uz spolocnu cestu na danu konecnu, idu zvacsa v tom istom case a potom 15min nic. Toto mna osobne stve velmi. (priklady 88 a 95 safarikovo nam - resp. od sustekovej po safko; alebo 83 a 84, etc...)
- frekvencia spojov, prepxatost spojov - nikoho nebavi sa viezt na jednej nohe, tlacit sa ako magor, citi okolo seba paxnucix ludi a podobne "libustky"...
- klutura cestovania - teda cistota, luxus vozidiel a tak. proste, aby sa clovek nebal xytit tyce, aby mal priestor okolo seba, cistotu a najma aby vedel, ze v zime bude vo voze teplo a v lete neprejde saunou - by aspon klima mohla byt. Nemusi byt zrovna 18°C /co by bol zabijak/ ale staci tak o 3-6°C menej ako je vonku, dymove determalne skla a podobne "ficurinky".
- slusnost personalu DPB. Aby clovek nemal pocit, ze vozidlo vedie opica, ktorej sa nemoze nic zmysluplne spytat, aby vedel, ze moze zavolat na dispecing (samozrejme by to malo fungovat na sposob infoliniek mobilnyx operatorv), ked nieco nevie, aby mal pocit, ze cestujuci je ta osoba okolo ktorej sa vsetko toci, etc...

Inak, si ale myslim, ze toto vedia vsetci, co sem pisu a realita je bohuzial uplne inde, resp. sa to skor ubera opacnym smerom. Osobne som stratil trpezlivost uz (a dnes rano absolutne - ani sem nebudem pisat preco, bo to nema vyznam) a kupujem gumokol a do dnesnej MHD v BA ma uz nedostanu ani pripiteho, aj ked v takom stave sa naxadzam vacsinou, ked uz MHD u nas aj tak nejazdi, takze to ani nehrozi v podstate :D).

Preboha ved to by bolo len same cink, cink, co by podla mna malo za nasledok ze zachvilu by si to nikto nevsimal a bral by to tak samozrejme ako ze dycha.