CeCo: rozkopat sa da aj centrum, koniec koncov tam kde sa robila rekonstrukcia nedavno staci len odprata dlazbu a posunut kolaje na paneloch (pri velkej snahe to nemusi az tak dlho trvat) a inde by tie rekonstrukcie aj tak bolo treba... ale suhlasim s tebou ze niektore z tych trati co su uz pripravene na zmenu rozchodu by tiez pytali rekonstrukciu... PS: naco chces menit ostrovceky (aj ked ja by som ich popresuvel a zredukoval:-)) pokial sa nebude menit osova vzdialenost kolajnic ?
d3k0: 1. ja by som sa mozno zasiel aj z BA pozriet do pezinka a urcite by som sa zasiel pozriet aj do viedne, ale pri sucasnej ponuke spojov (SAD,vlak) na to chut nemam, kdezto pri celosietovej elektricenke (ktoru si vzdy kupujem so vsetkym co sa da bez ohladu na to ci to vyuzijem) by som sa tam chodil pozriet hoc aj kazdy druhy den...
2. najnovsie rekonstruovane trate... odprac z nich asfalt/dlazbu a zamysli sa ako sa tam da zmenit rozchod... este jednoduchsie ako na tych s podvalmi... uvolnis skrutky (nemusis ich ani vybrat), posunies kolaj, a nazad ich dotiahnes...
3. v KE by elektricka upadala v sucasnej situacii aj keby bola na 1000ke, lebo sa tam rozmahaju gumkaci...ale pri zmene postoja kompetentnych by sa tam s tym dalo robit zazraky.... (a maju co sa tras tyka myslim lepsiu siet ako BA
d3k0: 1. ja by som sa mozno zasiel aj z BA pozriet do pezinka a urcite by som sa zasiel pozriet aj do viedne, ale pri sucasnej ponuke spojov (SAD,vlak) na to chut nemam, kdezto pri celosietovej elektricenke (ktoru si vzdy kupujem so vsetkym co sa da bez ohladu na to ci to vyuzijem) by som sa tam chodil pozriet hoc aj kazdy druhy den...
2. najnovsie rekonstruovane trate... odprac z nich asfalt/dlazbu a zamysli sa ako sa tam da zmenit rozchod... este jednoduchsie ako na tych s podvalmi... uvolnis skrutky (nemusis ich ani vybrat), posunies kolaj, a nazad ich dotiahnes...
3. v KE by elektricka upadala v sucasnej situacii aj keby bola na 1000ke, lebo sa tam rozmahaju gumkaci...ale pri zmene postoja kompetentnych by sa tam s tym dalo robit zazraky.... (a maju co sa tras tyka myslim lepsiu siet ako BA
Martyk
proč se, chlape, vztekáš? Proč se mnou nediskutuješ? Svým mlčením de facto přiznáváš, že mám pravdu, že výhody 1000mm rozchodu jsou zanedbatelné a týkají se pouze stavby a mírně také údržby tratí a že jsou zaplaceny zase jinými nevýhodami? Já si totiž myslím přesně to. Taky si myslím, že změna rozchodu sama pro sebe je neuvěřitelná a nelidská hovadina.
Zase ale vidím příklad onoho tebou zatracovaného Karlsruhe, kde právě ona přechodnost na železnici a integrovaný dopravní systém se staly ohromným impulsem pro rozvoj tramvají ve městě i v celém regionu. Rodící se systém v Heilbronnu je toho dost jasným důkazem.
Že železnice nebude mít zájem o tramvaje na svých tratích je také docela nemysl. DB po počátečním váhání zjistily, že tramvaje jezdící rychlostí 80 km/h hravě stíhají jízdní doby, které klasické soupravy s max. rychlostí 140 km/h stíhaly jen tak tak a dokonce si tyto tramvaje dokázaly poradit s vyšším počtem zastávek při stejných jízdních dobách. To vše s výrazně nižšími náklady jak na provoz, tak i na údržbu. Nakonec DB nakoupily tramvaje a nakupují je i nadále a v tomto regionu tramvaje de facto vytlačily jiná vozidla z místní osobní dopravy na železnici. V podstatě se dá říci, že tramvaje v Karlsruhe daly významný impuls pro vývoj železničních vozidel tramvajového typu (Regiosprinter apod.).
Pro Bratislavu a celý region by takový systém byl ohromným přínosem. Třeba jen tím, že by se přestalo uvažovat nad drahým a pološíleným metrem a Bratislava by vlastně takovým krokem získala nosný dopravní systém. Držet se zuby nehty, ve sronání s přínosem kočkopsa opravdu jen zanedbatelných výhod 1000mm rozchodu, je nehorázné zpátečnictví. V případě Bratislavy, která už do změny rozchodu investovala nemalé částky takové snahy hraničí se zločinem. Znovu opakuju, že je úplně jedno, na jakém rozchodu jezdí oddělený systém, ale u vás je ohromná příležitost vyhrabat bratislavské tramvaje z těch sraček, ve kterých se dnes plácají, právě díky tomu, že by se do projektu zapojily zájmy dalších a (díval jsem se do mapy) zdaleka ne bezvýznamných měst v celém regionu. Pokud by se k projektu připojila také státní železnice, pak by takové ohromné lobbystické sdružení dokázalo ze státu vyrazit podstatně víc peněz, než kterákoli ze zúčastněných stran samostatně. Obzvláštní nechuť politiků z regionu k přidělování peněz Bratislavě ze státního rozpočtu by tím asi taky do jisté míry byla eliminována.
Když se budeš zabývat jenom Bratislavou, tak narazíš na všechny překážky, které už znáš a k tomu budeš neustále bojovat s šílenými projekty metra. Nakonec prohraješ, protože členství v EU nebo její bezprostřední blízkost prostě Slovensko ze současného srabu vytáhne a potrhlí političtí populisté na metro nakonec peníze seženou. O tom, co by existence metra udělala s bratislavskou dopravou a hlavně tramvajemi si žádné iluze nedělám a komentovat to nebudu.
Prostě pochop, že nejde primárně o rozchod, ale o koncepci a rozvoj. V současné koncepci jsou bratislavské tramvaje odsouzeny k druhořadé roli v celém systému a nelze vyloučit jejich úplný zánik. My tady při tom dobře víme, že tramvaje dokáží Bratislavu obsluhovat podstatně lépe, než metro. Boj za 1000mm rozchod se ale v tomto případě nejméně z těch důvodů, které jsem zde vyjmenoval, stává kontraproduktivním a jeho důsledky mohou tramvajím a městské dopravě v Bratislavě obecně velmi uškodit.
Tramvajová dráha je elektrická železnice. Tramvaje jsou vlaky, jezdící po této železnici. S tím nenadělají nic drobné rozdíly v předpisech, tvarech kol apod. Celé je to totiž založeno na stejném principu a funguje to velmi, velmi stejně. Důkazem je třeba i příklad z kolébky tramvají - USA. MUNI je zkratka pro San Francisco Municipal Railway. To je dodnes oficiální název tamního dopravního podniku. Pacific Electric Railway byl název dráhy, která obsluhovala Los Angeles a okolí (než byla likvidována autobusovým lobbingem fy General Motors). Tato dráha provozovala jen osobní přepravu a jezdily na ní stovky tramvají typů Peter Witt a PCC. Bez zajímavosti není ani to, že MUNI nakupovala PCC široké 2,74 m.
Takže shrnuto a podtrženo. Můj názor je, že nejlepší perspektivou pro Bratislavu je vícesystémový kočkopes, řešící koncepčně celý region. Nostalgické lpění na 1000mm rozchodu a oddělování města od jeho okolí znamenají velké ohrožení tramvají v Bratislavě, protože velkolepá stavba ve stylu metra je pro tupé politiky neustále ohromným lákadlem.
Z výše uvedeného vyplývá, že 1000mm rozchod je neperspektivní. Že je hnusný, je věc vkusu a předpokládám, že zde je spousta lidí, kterým se líbí. Mě osobně připadá trapný, vhodný tak leda pro nějakou pionýrskou železnici a tramvaje na něm se mi zdají směšné. Věz ale, že takové věci sem dávám spíše jako osobní útoky, protože tím se projeví, jak dalece je pro koho tato záležitost osobní nebo technická. U tebe se jedná o velmi osobní a citovou záležitost, kterou podporuješ pouze velmi slabými argumenty technického rázu.