Discussion Forum › General Discussion

Sorry, ale v Praze o absolutní objem peněz na jednotlivé druhy dopravy vůbec nejde- promrhané peníze a žádné peníze ve výsledku nesou totéž, tedy prd! A fakt je, že investice typu metro do polí a nejvznosnější tramvaj světa můžou budit v cizině závist (a doma pěkné zisky zainteresovaným firmám), ale funkčnost systému MHD je někde jinde. Abych nepsal jen v teoretických pojmech, můžu dát takový příklad "ze života", co se mi přihodil včera večer- předesílám, že v Bratislavě budete mít z toho domácký pocit, ale zase do MHD necpete tolik peněz co my!
Potřeboval jsem se dostat zvečera z Řep do Modřan, což za normálních okolností vinou a)zoufalé tratě z 20 let starých BKV panelů, b) dvou nenavazujícíh přestupů a c) nespolehlivém dodržování JŘ vinou faktické prefernce IAD trvá kolem hodiny (autem 15-20 minut). Ale budiž, je to trest za to, že si své dopravní zájmy nepodřizuju trasování metra našeho svatého. Ovšem včera po pár stanicích v zastávce Kavalírka stála nepojízdná souprava T6 na lince 10 (zálohy nejsou= při 20-ti min. taktu vypadl spoj bez náhrady), tak jsem si postáli 10 minut, pak přijeli nažehlení frajeři s nehoďáckým autem, dalších pár minut kolem toho důležitě chodili, načež zjistili, že to může zadní vůz rychlostí cca. 10 km/h odtlačit na smyčku Smíchovské nádraží (tedy přesně většinu mojí cesty). V tu chvíli bylo zpoždění 20 minut, tak jsem zeptal, jestli by tedy nemohli zdržet na nedaleké zastávce přijíždějící autobus linky 123, rovněž jedoucí po trase tramvaje k Andělu. To jsem se ovšem dověděl, že to musí řešit dispečink autobusů (=jiná jednotka podniku) a je to administrativně složité a vůbec- když se mi to prý nelíbí, mám jet autem. Takže ve výsledku jsem se musel plazit celou cestu za tou neschopnou tramvají, místo jízdní doby 7+5 minut to trvalo hodně přes 30 a výsledek byl, že místo autobusu ve 22.05 (na ten jsem si to načasoval) jsem na Smíchově tak tak stihl spoj ve 22.45, cesta mi tedy trvala místo 50 minut (21.30-22.20) 1,5 hodiny (21.30-23.00).
Resumé- mě jako cestujícímu je naprosto jedno jestli jezdí načančané metro do polí, ale vadí mi, když se ke mně DP chová jako k obtížnému hmyzu, kterému je poskytována nesmírná milost, že je mu umožněno cestovat MHD! A to rozhodně není o penězích...

No pokial viem, tak Štokholm je trošku vacsi od Bratislavy, ale na Prahu nemá, co sa poctu obyvatelov jedná ?

Nie je pravda...
BTW keď sa tu ORF spomínala, tak oni mali TAKÝ ISTÝ PROBLÉM z Formulou1... A vysielali štvrť hodinu oznamy o porušení zákona... ? S tým rozdielom, že keď to oni rozdelili na viac samostatných celkov tak im to ich Rada zožrala, u nás majú pindy aj naďalej.

Ale ved ano, ja presne s tymto suhlasim. Tento prispevok mal byt skor nasmerovany pre Papyra alebo S.499, SZKV, oni furt fnukaju, ze pražske metro je posvatna krava a na nic ine sa nemyslí.

No tak zase buď príčetný. Orlominerálka to nechce posielať ani na Nové Mesto, ani na Hlavnú, ale na Filiálku.

Hehe, síce hovorím tiež na Heathrow ale vždy do Schwechatu. S tou Prahou-Ruzyně je to trocha ešte skomplikované tým, že ak by som použil predložku "na", tak po česky by to bolo nie "na Ruzyň" ale "na Ruzyni" a toho slovenský ekvivalent by bol "na Ruzyňu" a to mi teda znie strašne.:)

No tak niwkotré prímeské jednotky svoijm spôsobom bezbarierové sú a na letisko vozne z EC vlakov asi chodiť nebudú, že?
Re #63664 aquila: Alebo Vysoké Tatry. A inak čiastočne NP sú aj staré prímeské jednotky ČD.
Re #63667 tomas1: A ja by som rád videl to veľké mesto, kde je celá MHD zabezopečovaná súkromnou firmou.
Re #63671 aquila: No treba dodať, že niektoré z tých liniek sú prímeské.
Re #63676 aquila: Však ŽST Nové Mesto, to je skutočne centrum. Alebo to dáme na už teraz značne vyťaženú hlavnú stanicu?

Hmm, ak by sa myslela obec Ruzyně, tak máš určite pravdu, ale ak ide o letisko... asi aj ja by som použil skôr tvar "na Ruzyň" (na Schwechat, na Heathrow, na Hričov, na Mošnov...).

"Z akého dôvodu sa nedá postaviť úplne nová platforma s novými traťami ?"
Z dôvodu nedostatku miesta. (Pozri tiež Tvoj príspevok #63665:-)).

Re #63618 Sommelier: "keď zabudneš na model do centra a z centra a zamyslíš sa nad prepojením Biskupice - Prievoz - Ružinov - Nové Mesto - Rača, čo je na tom zlé ?"
Zlé je na tom to, že to uspokojí iba malú časť prepravných nárokov. NS treba najprv stavať tam, kde sú najsilnejšie prepravné prúdy - a tie sú a ešte dlho budú v Bratislave radiálne, nie tangenciálne. Je to dané jednak geografickými prekážkami (Dunaj, Karpaty), jednak zdedenou "špecializáciou území" (Petržalka=sídlisko bez práce, Istrochem a lokality za ním=fabriky bez blízkej pracovnej sily), ktorá sa len pomaly mení.

Re #63637 SZKV: Ako keby si mi z duše hovoril.

ja som si nejako nevsimo, ze tu niekto kritizuje celkovu politiku prahy. len konkretny projekt predlzenia metra az po letisko, kde to ozaj moc zmysel nema.

lebo v okoli letiska az taky ohromny rozvoj okolia nebude co sa tyka bytovej vystavby ..

No neviem, či náhodou kabriolet nezačali robiť neskôr ako tú potvoru/príšeru..

Vcera alebo predvcerom sa tu o tom pisalo..

Inak este otazka k tomuto
http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=2f2c24293a2f36eff2212c24293a2f36ef1f&id=3772
Aj sa to niekedy dokonci ci to bude trvat minimalne tolko jak ten kabrioletovy autobus??

promiňte mi tu diakritiku

81-71 #63649:
Pokusím se ti podat jiný úhel pohledu. Celá politika výstavby metra a celkové koncepce MHD se nedá popsat na pár øádcích jedné diskuze. Obzvlášť je zkreslující získávat informace od lidí, kteøí jsou víceménì zaujatí. "Komunistu nepøesvìdèíš, že Stalin byl vrah"

O celém rozvoji metra rozhoduje magistrát, který má samozøejmì pravomoce a peníze k tomu, aby rozhodoval. Je samozøejmé, že nikdy nevyhoví všem a ne všichni s jeho kroky budou souhlasit. Magistrát, který dokáže vyhovìt 100% obyvatel neexistuje na celém svìtì. Proto jakékoliv názory, že jsou to jenom blbci a že vše dìlají jen špatnì, jsou minimálnì zavádìjící už jenom proto, že magistrát byl øádnì zvolen v demokratickcýh volbách obèany daného mìsta. Málo platné žehrat na ODS na radnici, když ji v Praze volí skoro 50% lidí. Tøeba vìtšina lidí s vìtšinou jejich rozhodnutí souhlasí a proto je volí.

Metru je samozøejmì v Praze vìnována velká pozornost, tak jako v Paøíži, Londýnì èi New Yorku, kde metro tvoøí páteø MHD. Pokud tu bylo v 60. letech rozhodnuto o výstavbì tìžkého metra a systém MHD založen na páteøním metru s doplòkovou tramvajovou dopravou, nelze šmahem mávnutím proutku celou koncepci zastavit a dìlat jinou od zaèátku. Samozøejmì lze vést diskuze na téma, jakou variantu páteøního systému metra zvolit - lehká, povrchová, VAL aj. Jakou má tvoøit roli tramvajová doprava atd. Ale zastavit nastolený rozvoj mùže jen jiná radnice, kterou si obèané øádnì zvolí. Pokud v Praze volí už 17 let jednu a tutéž, asi s rozvojem metra souhlasí, když má souèasná radnice metro vždy jako hlavní pøedvolební tahák.

Nesmíme zapomínat, že metro se tu nestaví na 20 let, ale na 100 a více let dopøedu. V 19. století lidé mìli mnoho problémù a pøesto se stavìla železnice jako divá a mnoho lidí chtìlo vidìt peníze jinde. Dnes nikdo nepochybuje o tom, že naši pradìdeèkové rozhodli správnì a rozvoj železnice vedl k ohromnému rozvoji mìst, tak jako vede metro k ohromnému rozvoji dané lokality (pozemky, výstavba bytù, obèanské vybavenosti atp.). Nelze opomenout také fakt, že stavební prùmysl je po strojírenském nejvìtším tahounem ekonomik (zamìstnanost, stovky soukromých dodavatelù, kteøí zase zamìstnávají tisíce lidí, kteøí by skonèili na pracáku apod.) A metro stavebnímu prùmyslu pøispívá velkým krajícem.

Dále tu nìkteøí píší o stagnaci tramvajové dopravy. Ano každé mìsto si pígluje to své nej. Ostrava napø. tramvaje a autobusy jdou trochu stranou - rozhodnutí nenakupovat do budoucna kloubové autobusy mi pøipadá choré. Dále bych ke stagnaci tramvajové dopravy pøipsal TT na Barrandov za 2,5 miliardy, desítky kilometrù rekonstruovaných TT (neøikám, že další desítky nevolají po opravì), objednaných 60 nízkopodlažních tramvají 14T + dalších 250 15T s otoènými podvozy, 300 zmodernizovaných tramvají T3 za posledních 5 let, dalších 50 KT8 projde v pøíštích letech modernizací atd. atd. Od roku 1989 tramvaje v Praze nenajezdily tolik vozokilometrù za rok jako letos. Autobusový park máme velmi moderní a negenerálkované autobusy tu nejezdí déle jak 11 let, 30% nízkopodlažních vozù, postupné zavádìní systému GPS do všech vozù atp.

Jistì, každý mùže namítnout, že se dá udìlat víc. Ano dá. To,a le na celém svìtì. Chybí tu kvalitní systém S-Bahn (ikdyž i tady je vidìt aspoò posun k lepšímu), vìtší rozvoj tramvajových tratí atd. Tìším se na sprchu chronických øvounù, jak Praha dìlá špatnì tohle a tohle. V mnoha pøípadech bude možné souhlasit. Ale vše má svá pro a proti a celkový rozbor toho co se má udìlat nebo se mìlo udìlat jinak nelze rozebrat tady na diskuzi. Na to by byly potøeba stohy papírù a jakékoliv švejkovské kecy "jsou to hovada, já bych to dìlal takhle a nejlíp" nevedou ke konstruktívní debatì.

myslis tak vysoko ziskovy ze im to akurat tak pokrylo pokutu od RRTV za vysielanie reklam uprostred programu ? (co verejnopravna TV nesmie ? )

Ja som ťa už raz upozorňoval, že si netreba myslieť, že Slovensko je celý svet. Železnice mali otázku bezbariérovosti vyriešenú DÁVNO pred MHD. Si niečo spomínal, že si bol nedávno v Prahe. Tak si určite zaregistroval elektrické jednotky radov EM 475.1/2, dnes 451/452, zvané žabotlamy. Tieto jednotky sú čiastočne nízkopodlažné s úrovňovým nástupom a vznikli v 60. rokoch minulého storočia.

Ja s tebou v tomto plne súhlasím, len mám jednu prosbu - nie na Ruzyň, ale do Ruzyně.

Ty si obyčajný demagogický klamár. Zastávky nepotrebuješ zahusťovať ale riediť, križovania zabezpečíš, neustále omieĺaný kec o 80 cm ostrovček je obyčajné demagogické klamstvo - kde také doslovne 80 cm a nerozšíriteĺné sú? Môžem sa ti zvysoka vykakať na tvoj systém, ktorý chceš vytiahnuť z ulice kamsi do pustatiny. Ako som už písal - navštív mesto s funkčným Stadtbahnom, to je jasný dôkaz toho, že pusto kecáš.