Discussion Forum › General Discussion

Takže nové električky a trate sú utópia... A vieš prečo? Lebo ich realizáciu stále osdúvaš akýmsi autobusom. Miletička sa má rekonštruovať o dva roky. Osobne by som tú trať videl už pod povrchom, však to si priam pýta zakopať pod zem. Kráte úseky boli opravené? Karlova Ves - križovatka s Damborského, celá Radlinského, Štúrova, momentálne celá Obchodná a Kapucínska, ako aj Hurbanovo námestie. To sú spolu krátne úseky??? A v nedávnej minulosti aj nábrežie, Krížna ulica. A peniaze sa našli, lebo museli. Bohužial sa ich nenašlo dosť aj na opravu tunela, ktorý by mal ísť o rok. Tieto veci nie sú utópia ale realita! A ralitou budú aj nové električky, keď súčasné dožijú. A nie iba stále smradobusy, ktoré dožívajú stále a stále je práve s nimi najviac problémov. A aké vraky jazdia veľmi dobre viem, včera som mal česť viezť sa v 4955 a predvčerom som mal zhodou náhod tiež "štastie" na tento vrak. Ale na rozdiel od teba by som nechcel mať miesto dvoch vozodiel typu Ik280 a Solaris dve Ik435, ale jeden Ik435 a niečo nosné! A čistota vozidel nemá nič spoločné s ich vekom, to si nepleť!

Aké metro? Myslím kúpu elektičkových vozidiel, výstavbu električkových tratí, prestavbu existujúcich električkových tratí atď.. Proste je to úplná utópia. Však sa pozri na terajšie trate. Ako ty si vážne myslíš, že počas tvojho života sa stihne vybudovať nejaký fakt nosný systém? Pozri sa na Miletičovu, už aspoň 5 rokov to chcú rekonštruovať, a furt sa to odkladá. Tunel to isté, proste ako chceš stavať nové trate, kupovať nové vozidlá, keď tu je za 5 rokov zmodernizovaných len posratých 20 K2Siek a opravených možno 7 krátkych úsekov tratí??? Veď choď do reality. S tými autobusmi som proste hovoril o tom, čo začal E499.3056, že keď už boli vyčlenené peniaze, tak radšej namiesto 20 nízkopodlažných autobusov mohli kúpiť 35 normálnych, aby vôbec mohla MHD ešte aspoň posratý rok-dva chodiť kým si kúpim to posraté auto. Choď sa niekedy odviezť takou 92kou a uvidíš aké vraky tam jazdia, načo sa budem z jednej linky z Ikarusu 280 pozerať na Solaris na druhej linke? Radšej by som chcel mať istotu čistej, novej Karosy na oboch linkách. Prípadne načo budem čakať na linku s 20-minútovým intervalom, keď mohla chodiť s 10-minútovým intervalom?

Byly první, koupili jsme je v roce 1994 a jsou maximálně 4 (číslo 3005 už je prototyp Agory, ale jestli je obsazená celá řada 3001-3004 nevím). Sice to nevypadá zrovna nejlíp (zvlášť dnes po deseti dvanácti letech provozu), ale smutné je, že vnitřní uspořádání to má výrazně lepší než Agora. Je dost podobné Solarisu (motor ve "věži"), akorát si teď nevybavuju, jestli jsou všechny vstupy NP nebo je vzadu schod, už jsem tím hodně dlouho nejel.

Ty chceš viesť tramvaj paralelne s trolejbusom v najužom centre, alebo sú to podpovrchové úseky alebo ako? Máš k tomu aj návrh linkového vedenia?

A co takhle Scania (jejich OmniCity jezdí i v Krakově), Volvo (vyrábí se v Polsku a v Szegedu jezdí i rekonstruovaný na trolejbus), samozřejmě Solaris nebo Van Hool? To jsou všechno výrobci autobusů se 100% nízké podlahy se všemi sedadly dostupnými na max. "jednoschodové" podestě a šířkou 2550mm.
Pak je tu ještě koncepce Mercedes Citaro nebo MAN (s vysokým "trůnem" na několika schodech v zadní části vozu), což je sice (aspoň dle mého soudu) o něco starší koncepce a méně "user friendly", taky stojí za zmínku, že Citaro se vyrábí v nezměněné podobě již od roku 1998, ale pořád to má výrazně širší uličku (šířka už je 2550 mm). Do této sorty se dá určitě přidat i Renault (Irisbus) agora s motorem naležato, což byla ve Francii podstatně oblíbenější verze než ta naše, ovšem nemám tušení jestli se to dělá i ve verzi Citelis a navíc je to stejná karosérie jako běžný Citelis, tedy přímý nástupce Renaultu R312 s dříve obvyklou šířkou karoserie 2500 mm...
Prostě je toho na trhu opravdu hodně a určitě jsem na spoustu NP autobusů zapomněl, jen si vybrat
? Akorát nevím jak je to s cenami, ale pochybuju, že se budou od Citelisu výrazně odlišovat- už proto, že většina zmíněných produktů se bez problémů šíří i u nás na východě, tedy to asi cenově nedostupné nebude...

hnedá je určite širokorozchodná, ostatné by mali byť BA klasika, eštetá po Trnavskej by mohla byt siroka s napojenim na tunel do centra na Trnavskom myte.

Okrem toho, na planovani nie je nič zlé - pretože ak by v petržalke nebol koridor - nebola by električka, keby na DD neboli silnejsie stlpy, dnes by tam ziadne trolejbusy nesli a ak ano tak s trojnasobkom investicii.

O cestnych stavbach - vsetkych 5 mostov bolo naplanovanych pred rokom 1963.

Takze co je na tom zle ?

Ale keď máš prostreidky len na jednoizbový byt, tak nemá zmysel diskutovať o kúpe dvojposchodovej vily..

Hádate sa o Karose B7xx/B9xx, vyťahujete tu hovadiny. To je budúcnosť? No s Vami asi áno a inou sa nezaoberáte. Že prečo to tu potom tak vyzerá... Že treba električky (bez ohľadu na to či a kedy Petržalka bude) prehlidate. Aspoň dokazujete aké nekoncepčné myslenie máte. Ako tiežodborníci ktorí riadia dopravu v BA. A dlhé roky ju plánovali a možno ešte plánujú.

Trať bude povrchová s mimoúrovňovými križovaniami. Tam kde je už vykopaný koridor bude trať "zapustená" v ňom.

Tá tvoja mapka je pekná, ale prehusťuje centrum, necháva nevhodne napojenú HLST. Nepokladám za opodstatnené viesť električky po Ul. 29 augusta alebo po Dunajskej. Zato trať do zóny pribinova schvalujem, aj jej napojenie na Ružinovskú radiálu. Vysvetli mi kde je aký rozchod.

Dobre vieš čo chcem povedať, my sa bavíme proste o veciach v najbližšej budúcnosti, a nie o veciach, ktoré budú najskôr o 50 rokov. A to všetko v realite - teda tom, čo teraz tu je. (teda finančné možnosti, ľudia v politike a podobne)

Ja žiadne sny o električke na každej druhej ulici nemám, to si ma mýliš s niekym iným.

A tá vaša realta je dosť pokrivená.

fobust: Lebo diskutujeme o realite a nie nejakých tvojich snoch s električkami na každej druhej ulici..

by the way, kedy sa nakupovali tie zelene neoplany a kolko ich je ? Boli to prve NP v cechach ?

Pri tej petržalke sa nemá zmysel baviť o vozoch, ked nepozname konecne riesenie trate.

A Petržalka je hotova vec.

Osobne podporujem kombinaciu všetkych variant - to že na magistrate sa uvažuje len o polozapustenom, zapustenom a na nosnikoch je ich problem. Kreténi. Snad to nebude zle...

Trochu som upravil moju predoslu bratislavsku električkovu a hybridnu predstavu. Su to len trate a všetky by sa viac menej v buducnosti mohli realizovat s roznymi systemami napajania, rozchodmi, prepojeniami so zeleznicou, a pod.

http://img428.imageshack.us/img428/4811/bratislavatramsv344lo.jpg

Viem, že koncepčne je na tom Mercedes Benz slušne.
Ako je to s MAN, NEOPLAN, VANTTOOL, RENAULT (viac ma nenapada) IKARUS (o par rokov mozno) touto koncepcnou otazkou ? Co namiesto Citelisov, Irisbusov (a Karos) ?

Hlavně abyste se neinspirovali v Praze- my kupujeme morálně zastaralé shity za západní peníze a nechci vidět, co bude DPP dělat řekněme v roce 2030 s Porschetrami! V každém případě v Bratislavě MUSÍ jezdit 100% NP tramvaje s rozumně uspořádanými sedadly (evropský standard je 2+1) a hladkým průjezdem oblouky (jinak se vám to v centru povleče jak s hnojem dokud si tam nepřevedete tramvaje do země).

http://www.bombardier.com/index.jsp?id=1_0&lang=en&file=/en/1_0/1_1/1_1_1.jsp

Nech sa páči, pekne si to celé preklikajte, všetky modely v rôznych úpravách pre rôzne mestá.

Ktoré z uvedených vozidiel tohoto výrobcu by ste radi videli v BA a prečo?

Však já nemám nic proti Karose B9xx obecně. Na svou dobu to dobré vozidlo bylo, C954 nebo Axer navíc dokazují, že v linkové dopravě (kde se nízkopodlažnost nevyžaduje) může být ta stará karosácká koncepce plně konkurenceschopná i dnes (spousty Axerů po celé Itálii, Francii a leckde jinde je toho dokladem). Ale problém je, že to není nízkopodlažní a trh si dneska bohužel nízkopodlažnost vyžaduje za každou cenu (a proti SORu BN12 je Karosa B952 nádherné a luxusní vozidlo). A další věc je, že v městské dopravě je morální životnost docela omezená a naopak fyzická životnost hodně dlouhá (máte s tím v BA jistě své zkušenosti), takže když dnes vyrobím autobus odpovídající koncepci z roku 1982, je otázka, jak rádi tím budou cestující jezdit v roce 2020. A totéž se dá říct o Citelisech (koncepčně nejsou o moc novější).
Prostě platí to co ve všech oblastech dopravy, je třeba nakupovat tak, aby to dnes bylo na úrovni doby, aby to mohlo bez následků "zastarávat".

Uvítal by som diskusiu okolo elektročkových vozidiel na plánovanú trať do Petržalky. Je viacero rôznych koncpepcíí, 100% NP vozidel, čiastočne NP vozidiel. Príklady a podnety, odôvodnenia prečo/prečo nie 100 % NP a pod.