Noo mne sa to osobne tiez pozdava viacej na stlpoch.. ..aj esteticky (podla mna krajsie ako krizom draty kade tade od domu k domu.. ale to je asi kazdeho pohlad iny) a aj funkcne (napr. tie opravy fasad atd.) Ale otazka je preco tam pichli take obycajne stlpy a neprahli sa s tym a nedali tam nejake krajsie ked uz to ma byt pesia zona... A inak sa nehovorilo ze ten "cervny koberec" na postovej ma ist krizom cez obchodnu? Tak preco to tam potom v krizovatke medzi kolajnicami zacali dlazdit nasedo? Inak na Kapucinskej je uz novy pristresok.. ..taky celkom zaujimavy iny ako mame zatial ostatne v bratislave.. sa mi paci ze to trochu ozvlastnili.. ☺
No,estetické hľadisko je subjektívna záležitosť,takže ti to nevyvraciam.Ale čo sa týka technického prevedenia,tak nie všetko,čo sa robí vo Viedni,je lepšie než u nás.
Estetické hľadisko? Veď v takej Viedni je všetko na domoch, skoro žiadne stĺpy, vrátane verejného osvetlenia a nikto sa nesťažuje.. Osobne sa mi páči viac keď nie sú stĺpy...
No,trošku ovládam architektúru...Takže v rámci statiky daných polorozpadlín a ich možnej ďalšej rekonštrukcie,je to najlepšie riešenie.Myslím,že aj električkám pomôže,keď bude vedenie namontované na nezávislom telese,než aby sa neustále premontovávalo,alebo aby bolo akokoľvek inak obmedzované v závislosti od stavu,prípadne rekonštrukcií okolitých budov.Nezanedbateľné je aj estetické hľadisko.Neviem sice,či to nejako ovplivní dinamiku premávky,ale keďže v danom úseku sa nejazdí viac než 15 km/h,je to myslím jedno.
Nie sme takí bohatí, aby sme kupovali lacné veci.
- to je ničo, čo by sme mali dodržiavať
Zastavím sa úvahou o elektronike. Je síce pekné, že v New Yorku ich nemajú.
Dispečing, ktorý riadi stanice – dopravný a prevádzkový.
Neviem ako Ti to vysvetliť...
Kamery sú potrebné – niekto hovorí o terorizme a ja by som o ňom hovoril tiež. O bombovom útoku nie, viacej o plynovom a podobne. Kamera nemusí len znamenať len snahu o kontrolovanie masy.
Odolný materiál je aj napriek kamerám potrebný – aby ho nebolo potrebné každé 2 roky meniť.
Elektronika: na to, aby si v skutočnosti dokázal robiť dopravu, ktorá by mala mať prívlastok NDS – pretože stavba týchto rozmerov sa ním musí stať. Je jedno v akom časovom horizonte, ale je potrebné všetky zložky NDS začať robiť rovnomerne.
Informačný systém – koľko klientov príde do stanice a kedy.
Následne máš možnosť vypraviť vlak z prvej stanice, pretože vidíš, že prichádza vrcholový bod náporu cestujúcich – krivka počtu prichádzajúcich ľudí do stanice ti trvalo stúpa. Pri jej poklese dokážeš oddialiť odchod vlakov zo staníc pred ňou.
Každú jednotku máš určitým percentom obsadenú a software Ti generuje najoptimálnejšie riešenia.
Informačný systém Ti dáva podklady pre vypracovanie presných pohybových štatistík – bez ktorých sa síce zaobídeš pri plánovaní dopravných stavieb mesta, ale je presnejší.
Nie sme tak bohatí aby sme kupovali lacné veci:
Každá stanica (aspoň v meste) musí byť architektonický originál – korenšpondújúcim s prostredím v ktorom sa nachádza a vytváraním kontrastov zapadá do štruktúry krajiny, má plnú funkčnosť, vhodné napojenie, skrátka a Bratislavsky neni na ****.
Km rýchlodrážnej električky na Barrandov vyšiel 900 mld. Kč/km.
Nové bežné trate 200 Kč/km
Je pred voľbami a všetci dostali stopku na rozdeľovanie peňazí. Tým si politika pýta peniaze na volebnú a nevolebnú kampaň.
Megabusiness Petržalka sa rozdeľovať tak skoro nebude. Nejde ani o tie nahryznuté 3 miliardy, ale o zbytok pozemkov na radiále.
Vzhľadom na skutočnosť, že len niektorí vedia koľko to bude nakoniec stáť... A nebudem sa čudovať, keď tú električku ešte polovicou navrch preplatíme – v minulosti Appolo, NBS, a spol. Jediná dopravná stavba, ktorá sa mi páči je Japonská Sitina. Sú aj s časom pekne vpredu. Šťastie, že cypersko-slovenská stavebná mafia na to nemá technológie. Sú aj s časom pekne vpredu.
Ak to bude na pylonoch – tak to stavia Doprastav. A urcite ich tam pár bude, takže to bude mať Doprastav, lebo to tu nikto iný nespraví, napriek ponuke od Zipp, Skansky (keby si Doprastav netrúfol), možno Metrostavu. A možno sa sem pretlačí niekto nový, ale nemyslím, že ktokoľvek z vonku by mohol prist s lepsou cenou.
Ešte sa to ani nekreslí a keby to niekto nakreslil cez Nový most, bol by som stastnejší.
Načo pokopávať existujúcu trasu – sme takí bohatí ?
Uši, nohy, ruky, zuby, oči, vlasy, ti odrežem, otrhám, vyškubem, odseknem, aby si pochopil, aké to je sa bez nich niekam dostať a možno potom zabudneš na také kecy - ani eskalátory, ani výťahy.
Sorry, ale vážne som nevedel ako Ti to slušne povedať, že na každej stanici to byť musí.
A v podzemke ako nie je protipožiarna a požiarny systém ?
Ty chceš všetko v prevažnej miere automatizovane a nechceš viac elektroniky ? A za málo peňazí ?
A by si sa divil, aké sú náklady na New Yorkských podzemkách.
Akákoľvek stavba na Starom moste je zase chrachel do xichtu mesta.
Verim, ze zo Stareho mosta nikdy nebude Karlov, ale pre iné ako sopravné využitie si ho viem prestaviť. Ak chceme, aby vacsia cast Petrzalky cestovala na hlst prave elektrickou – musi byt v centre v podzemi - náklady – urobiť vjazd pod zem na Šafárikovom námestí by bola ďalšia rana tomuto územiu, ktoré bude tvoriť najvýznamnejší prechodný lievik do zóny Pribinova – o nadzemnej variante by som nerád počúval. Preto považem cestovať električkou práve tadeto za dementnosť. Tá trať v skutočnosti vedie nikam. Ani na jednej strane ani na druhej. To že návrhy pánov nerešpektujú zvyklosti mesta – Vraj nepripojiteľná zochova – by som
a.) videl pohodové pripojenie petržalky cez Nový most (SNP) a to by bol okruh, ktorý by sa dal nazvať okruhom.
Tunel by som staval úplne inak . Ten sa aj tak bude stavať z Filiálky - dôjde len k duplácii dvoch železničných tratí.
b.) Starý most pre peších – s priamym prepojením do Petržalského korza a najmä Sadu janka kráľa
Kašlem na to, že je už rozhodnuté, a niektorí sa považujú za víťazou, ale nevidím vážnejší problém v tom, aby električka premávala v ľavom jazdnom pruhu na moste SNP. Bodka. Žiadne tunelovanie.
Petržalský koridor a jeho stavba je zastaralá. Koncepčne vychádza zo zlatého pravidla rovno do mesta a najlepšie do jeho stredu. Zochova je ideálnym vstupným miestom do centra a maximum ľudí ju využíva.
Tak to není zase až tak moc...ze tří ražených tunelů (ono je jich vlastně 3x2) metra pod Vltavou, ten nejdelší podvltavský´´Béčkový´´ překonáva cca 220 m šířky koryta. Problém bude ale asi u té mocnosti sedimentů, protože razit musíš v pevné skále.
Jinak těžké metro v Bratislavě nikdy nebude (k čemu by bylo?) na lehké se asi finance nikdy nenajdou a budete rádi i za tu električku, která by však zároveň byla nejlepším řešením pro Bratislavu. Tak nevím očom sa tu stale točí? ? Jinak budu držet palce, aby to vyšlo a sledovat dění okolo. ?
Ja iba k tej vizualizácii Obchodnej...Všade sa hovorí,že trolejové vedenie už nebude zavesené na budovách,ale na samostatných stožiaroch.Na tej vizualizácii ich ale nikde nevidím....
Z jednoho prostého důvodu- komunisti donutili přes 100 000 lidí z Jižního Města jezdit všude jen a pouze metrem (když pominu autobus 213- ten je jakožto jediná alternativa permanentně přecpaný i při pětiminutovém intervalu a 177 v severojižním směru, co zase pro změnu dělá vyhlídkovou jízdu). A protože metro C tím pádem "nestíhá" existuje snaha postavit paralelní metro pro obyvatele dalších sídlišť v tomto sektoru Prahy (Krč, Lhotka...) co zatím využívají nácestnou stanici metra C Kačerov.
Mě osobně se ta filozofie příliš nelíbí a pokud se nepřestěhuju, tak se mě to osobně dotkne, protože teď jezdí (pro odlehčení C) autobusy i na SMíchov, kde najdu nejen linku B (a vyhnu se dobytčímu přestupu na Florenci/Muzeu), ale i spoustu tramvají (takže se na dost míst můžu dostat relativně civilizovaně). A jak znám pány z DPP tak o tohle s metrem D přijdu...
A to stejné zřejmě postihne vás, pokud si postavíte "klasické" metro.
To se shodneme, já osobně jednak nechápu proč by mělo být v Bratislavě "klasické" těžké metro (a nehovoriac o tom, že i takové může být většinou na povrchu, viz Oslo...) a pokud tam bude tramvaj (nebo "lehké" metro), tak se Starý most přímo nabízí k využití! A hlavně stavba tunelu obvykle není ani rychlá ani levná, což jsou 2 věci, které musí to napojení Petržalky mít!
Navíc počítám (lépe řečeno modlím se) se zhruba souběžnou stavbou "S-Bahnu", který už v tunelu být musí- a to i přes Dunaj. Takže proč stavět 2 tunely souběžně, že
?
Zdravim. Aquila zřejmě myslel U2, která je ovšem ve stavbě nebo v plánech, znalci mě doplní...a zprovozněna má být někdy v r 2008 nebo 2009.
Každopádně ta diskuze jestli se provrtat pod Dunajem nebo využít stávající most postrádá trochu smysl, nevidím jedinej důvod, proč by se měl v Bratislavě kopat tunel. Mluvím stále o té tramvaji...spíš by mě zajímalo, jestli se se stavbou začne někdy v tomto desetiletí.
A ještě jedna otázečka...jaká je asi průmerná šířka Dunaje v Bratislavě a jak mocné je tam sedimentové podloží? Díky za odpověď. Jinak bych jen podotkl, že technicky není nic nemožné, jde jenom o prachy. ?
Prosím pěkně, jaké 3 linky metra překračují ve Vídni Dunaj? Já měl až dosud pocit, že jsou jen 2, a sice U1, která využívá dvoupatrový most (stejné řešení jako máte vy na Prístavnom moste) a U6 do Florisdorfu, která vede ve stopě 150 let staré železnice. A v takových podmínkách by bylo jakékoliv jiné vedení metra plýtváním, což se v civilizovaných státech netoleruje! A když na to přijde, dovedl bych si živě představit tramvaj (nebo v horším případě nějaké lehké metro koncepce VAL jako mají třeba v Kodani) využívající starý most (pochopitelně s vyloučením jakékoliv jiné dopravy) a zavrtávající se na Šafárikově náměstí do země (za podmínky generální rekonstrukce toho prostoru). Pokud by to mělo výstavbu kolejové dopravy na Petržalku urychlit a zlevnit, tak proč ne!
Sommelier
- to je ničo, čo by sme mali dodržiavať
Zastavím sa úvahou o elektronike. Je síce pekné, že v New Yorku ich nemajú.
Dispečing, ktorý riadi stanice – dopravný a prevádzkový.
Neviem ako Ti to vysvetliť...
Kamery sú potrebné – niekto hovorí o terorizme a ja by som o ňom hovoril tiež. O bombovom útoku nie, viacej o plynovom a podobne. Kamera nemusí len znamenať len snahu o kontrolovanie masy.
Odolný materiál je aj napriek kamerám potrebný – aby ho nebolo potrebné každé 2 roky meniť.
Elektronika: na to, aby si v skutočnosti dokázal robiť dopravu, ktorá by mala mať prívlastok NDS – pretože stavba týchto rozmerov sa ním musí stať. Je jedno v akom časovom horizonte, ale je potrebné všetky zložky NDS začať robiť rovnomerne.
Informačný systém – koľko klientov príde do stanice a kedy.
Následne máš možnosť vypraviť vlak z prvej stanice, pretože vidíš, že prichádza vrcholový bod náporu cestujúcich – krivka počtu prichádzajúcich ľudí do stanice ti trvalo stúpa. Pri jej poklese dokážeš oddialiť odchod vlakov zo staníc pred ňou.
Každú jednotku máš určitým percentom obsadenú a software Ti generuje najoptimálnejšie riešenia.
Informačný systém Ti dáva podklady pre vypracovanie presných pohybových štatistík – bez ktorých sa síce zaobídeš pri plánovaní dopravných stavieb mesta, ale je presnejší.
Nie sme tak bohatí aby sme kupovali lacné veci:
Každá stanica (aspoň v meste) musí byť architektonický originál – korenšpondújúcim s prostredím v ktorom sa nachádza a vytváraním kontrastov zapadá do štruktúry krajiny, má plnú funkčnosť, vhodné napojenie, skrátka a Bratislavsky neni na ****.
Km rýchlodrážnej električky na Barrandov vyšiel 900 mld. Kč/km.
Nové bežné trate 200 Kč/km
Je pred voľbami a všetci dostali stopku na rozdeľovanie peňazí. Tým si politika pýta peniaze na volebnú a nevolebnú kampaň.
Megabusiness Petržalka sa rozdeľovať tak skoro nebude. Nejde ani o tie nahryznuté 3 miliardy, ale o zbytok pozemkov na radiále.
Vzhľadom na skutočnosť, že len niektorí vedia koľko to bude nakoniec stáť... A nebudem sa čudovať, keď tú električku ešte polovicou navrch preplatíme – v minulosti Appolo, NBS, a spol. Jediná dopravná stavba, ktorá sa mi páči je Japonská Sitina. Sú aj s časom pekne vpredu. Šťastie, že cypersko-slovenská stavebná mafia na to nemá technológie. Sú aj s časom pekne vpredu.
Ak to bude na pylonoch – tak to stavia Doprastav. A urcite ich tam pár bude, takže to bude mať Doprastav, lebo to tu nikto iný nespraví, napriek ponuke od Zipp, Skansky (keby si Doprastav netrúfol), možno Metrostavu. A možno sa sem pretlačí niekto nový, ale nemyslím, že ktokoľvek z vonku by mohol prist s lepsou cenou.
Ešte sa to ani nekreslí a keby to niekto nakreslil cez Nový most, bol by som stastnejší.
Načo pokopávať existujúcu trasu – sme takí bohatí ?
Uši, nohy, ruky, zuby, oči, vlasy, ti odrežem, otrhám, vyškubem, odseknem, aby si pochopil, aké to je sa bez nich niekam dostať a možno potom zabudneš na také kecy - ani eskalátory, ani výťahy.
Sorry, ale vážne som nevedel ako Ti to slušne povedať, že na každej stanici to byť musí.
A v podzemke ako nie je protipožiarna a požiarny systém ?
Ty chceš všetko v prevažnej miere automatizovane a nechceš viac elektroniky ? A za málo peňazí ?
A by si sa divil, aké sú náklady na New Yorkských podzemkách.