Discussion Forum › General Discussion

niekto ma zmazal... len kvoli tomu, ze diskutujem o MHD a najma o Karosach... ? ostatny tu diskutuju o tavinach a clovek, ktory diskutuje o MHD ma zakazany pristup... hh. ?
Spectre: Ja za to nemozem, ze Bratislava je velka a za socializmu sa vyradovalo.

Vidíš, tak ja som sa stal zarytým gumokolistom presne kvôli tomuto. Vrodené šotoušstvo na istých miestach, kde sa rozhoduje, to riadi tak, ako to riadi, takže Bratislava je krásne modelové mestečko v mierke 1:1. Onen neistý pocit je tu hlavne kvôli zlej údržbe, pretože medzi Karosou B741 a Karosou B9xx pre substrát až na malé detaily a vylepšenia nie je rozdiel. Naproti tomu v súčiastkovej základni (to nemá nič so samotnou koncepciou) rozdiel už je, takže nakúpme toho zopár ks a dopadne to s údržbou rovnako...

V súčasnosti je možné vozový park zachrániť iba takto:

- To, čo je nejaký štandart a máme toho veľa pucujme ako môžeme, udržiavajme to, generálkujme to nech to jazdí ešte nejakú dobu (toto sa vzťahuje napr. na plynové B7xx a trolejbusy)

- To, čo nám dožíva v pár kusoch (Ik280) sa snažme čo najrýchlejšie nahradiť novými perspektívnymi vozidlami (viď. nižšie)

- Nakupujme nové vozy, ktoré budú spĺňať nielen súčasné kritériá pre KULTÚRNU prepravu substrátu, ale majú nejakú perspektívu aj v budúcnosti. Vozový park v rámci jednotlivých vozovní podľa možnosti unifikujme (čiže keď sa už kúpili Solarisy, tak nech nikoho ani nenapadne pomyslieť na nejaký iný typ autobusu)

Samozrejme treba vychádzať z katastrofického scenára, ktorý tu je, ale na druhú stranu je nutné konečne zaviesť nejaký systém. V opačnom prípade sa nedočkáme zlepšenia ani v budúcnosti (bez ohľadu, či to zrovna bude Ik280, Ik435, Karosa, alebo Solaris)

A ja stále hovorím, že socialistické likvidačné robotnícke zmýšľanie je moderné. Nech Ti to vydrží, v EÚ máš budúcnosť, s nami to už nejak dopadne.

Sommelier, Spectre: Nejde mi o to, ake to je koncepcne stare, nejde mi o to, ze to je nizkopodlazne a CNG, ale mne ide o to, ako prepravit BEZPECNE a pohodlne cestujucich. Viem si predstavit, ake plne studentmi byvaju 88-cky a podobne linky. Premna-zamna si kupte 13,75m vozidla nech maju podvozok 50mm nad zemou, mne to je jedno. Do 18M vozidla sa zmesti viac ludi, ako do 15M. Ja ked sa chcem dostat do skoly alebo niekto do prace, sa chce vobec dostat... jemu je v pi*i, ci pride NP voz, alebo je naftovy alebo ma 75 sedadiel alebo 40 vyklapacich. Dopravny podnik pracuje pre vlkov a vlci idu tam, kde im treba. Je mi absolutne jedno, ci zarobi alebo prerobi na nafte. Ale prevezie viac ludi! Takisto, ako pri kamziku, vsetci len vymyslate a nerozmyslate logicky. Vlkom je jedno, ci pojdu sorkou alebo solarisom, ci skodou alebo mercedesom. Im je to jedno. Hlavne sa prepravia. A tie dristy ohladom spotreby nafty... absolutna tavina. Lebo ked tam das autobus, 3 auta ostanu v garazi. A ked tam vypravis niekolko vozidiel, ostane doma 8 aut... radsej pojdem hore na kamzik na rekreaciu autobusom, nez autom..... aj ked ti zaryty gumokolisti nepojdu v zivote MHD

ad 22TrAC - tento vůz je problém.
1. Nemá schválení
2. Atyp
3. Nemá perpektivu další výroby
4. Nejeví o něj nikdo zájem
5. Byl postaven jako "hele, co umímě postavit" ve Škodě Ostrov tak nějak napůl "ilegálně" defakto "na truc" Škodě Plzeň.

-ad 1: Jeden kus vozu bez schválení typu nikdo nechce, protože by to musel koupit a za šílené peníze nechat schválit.
-ad 2: atyp nikdo nechce. Prakticky se jedná o výzbroj 25Tr v kastli 22Tr. 22Tr leda tak do Ústí nebo do Brna. V Ústí nechtěj o 22Tr ani slyšet, protože si na ně doposud nezvykli, v Brně jsem osobně s kolegy něco málo okolo tohoto vozu agitoval, ale naráží to na bod 1 - schválení, bod 2 - atyp a bod fň - hnaná zadní náprava (Brno je na linkách 25 a 26 dost kopcovité), z toho ani jeden bod se mi nelíbí jako pravý důvod
-ad 3: 22Tr už se prostě nevyrábí, souvisí s bodem 2
-ad 4: nezájem o vůz, viz bod 1 a 2
-ad 5: největší problém. Když ho hodně zjednoduším, tak Škoda Plzeň tento vůz nikdy nenabídne k prodeji z prostého důvodu. Je to logické - prodej 22TrAC = prodej o jedné 25Tr míň. Vůz nyní stojí prý vysloveně v kopřivách pokud možno tak, a aby byl co nejmíň vidět.

Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést spory, ale 22TrAC už to má myslím zpečeťeno. Leda tak opravdu do muzea - jenomže na to zase žádné muzeum nemá peníze a tím míň asi to vaše. A V Brně nejsou ani peníze ani místo - ostatně už tu bylo dot rušno s tou 22TrG. ta teďka stojí "zaparkovaná" v muzeu TMB, ale ne jako muzejní. Jenom tam parkuje, jinak oficiálně patří jakémusi jihlavskému spolku.

mne je to v podstate jedno, len pevne verim v to ze sa nebudem musiet mackat na linkach ktore pouzivam v tych krpcoch... ale kedze je to dost nepravdepodobne tak som vcelku kludny... (skor lutujem tych v dnv a pod )

Zmyslanie ludi, ktori to maju tak ako ja je postavene na inych hodnotach. To, že sa nepodarilo určitu vec - a to kapacitu vozidla dotiahnut do konca neznamena, ze ludia s tvojim nazorom su akokolvek opravneni pčvť na nízkopodlažnosť alebo CNG.

pri sucasnej situacii vozoveho parku by ako prva podmienka mala byt kapacita vozidla (a nie ta papierova, ale realna) a az potom kdesi daleko vzdau nieco take ako nizka podlaha alebo plyn...

ale dobre ! Len z toho nerobme horor a scenár klapka réžia.

Ja viem, že 18 m má štvoro dverí.
Ja viem, že budú narvatejšie.

Ale...
Podmienka 1. - NP
Podmienka 2. - CNG

a az na tretom mieste je dlzka vozidla.

jo, tu stanicu pred tym, ako prvy tvoj imaginarny plynak dorazi do petrzalky zrusia.

Nehovorim, ze 15 m nízkopodlažák je úspech. Z najhoršieho sme vonku, inak by po lete nebolo na čom jazdiť.

Ale keď uvažuješ nad 18 m dieslami s vysokou podlahou - to mi pripada ako keby si sa velmi nudil a potom si sa zobudil.

Skutočne... 5ks ďaľšieho typu vozidla, ktoré je koncepčne staré a neperspektívne. "Nie je čo stratiť".... OMG ?

ak budem uvazovat ze sa do toho 15m nizkopodlazneho debilneho bude rvat tolko isto ludi ako do toho 18m nenizkopodlazneho narvateho, tak si ten 15m na zastavke postoji este dlhsie ako ten 18m a zopar ludi ostane na zastavke nasratych cakat na dalsi s nadejou ze sa mozno zmestia....

Nemas pravdu. Povedal som, ze keby sa nekupili Solarisy, kupil by som tie karosy... to mame par penazi za plyn, + par vozidiel ikarusy vyradene + 15 novych plynakov - nafta za nich... vyslo mi to rovnako...

ale urcite by som este kupil aspon 5ks tychto B961tiek, hovorim vam, nie je co stratit!
#62054: Kedysi chodili plynaky tankovat niekde pri mlynskych nivach (mam pocit ze na pumpe).

a kam by chodili tankovat - na Jurák ???

Tvoje zmaslanie je polutovaniahodné...

Ked uz kasles na ekologiu... A co o tretinu drahsie palivo ? Nafta plyn ? Tie tri miliony co by si usetril by si uz v prvy rok vrazil do paliva.
Vzhladom na Bratislavsku situaciu plati len nakup NP vozidiel, ktore su pre imobilnych ludi podmienkou prepravy (a vsetkeho co s tym suvisi). Proti nakupu inych by som bol schopny protestovat... V stane pred magistratom ?
A do NP vozidla sa cestujuca verejnost suka ovela rychlejsie - 30 sekund je kolkokrat na priemernej zastavke bezne statie... A to som si u NP vsimol, ze je to o dost kratsie, pretoze ked vidim uz aj mladych, mladsich, starsich (o starych nehovoriac), vsetci nastupuju rychlejsie.

Podla mna este by boli vlci spokojnejsi aj s vysokopodlaznymi, no klbovymi a pohodlnymi novymi autobusmi. Vzdy lepsie ako ikarus by petrzalka, ktoremu kazdy den zvaraju napravu aby dalsi den bol vypraveny... ale aj tak by som petrzalkacke B741tky podplynoval alebo zmodernizoval.

Inak, kedy sa petrzalka stahuje na nove zapadakovske mesto?

Karosy B961E maju normu Euro3 alebo nieco take, mam pocit ze to robia uz aj so stvorkou. Istotne si myslim, ze je lepsie mat 36 autobusov ktore su spolahlive, ako 22 ktore su sice nizkopodlazne, ale je ich malo (a k tomu dopravny podnik vyradi niekolko srotov)... a par karos mohlo ist pod plyn.

No neviem, tých 30 autobusov moc vzduch neznečistí, však teraz sú kadejaké prísne normy na tie motory.. Minule tu niekto písal, že tie plyňáky nie sú zas o moc šetrnejšie k životnému prostrediu.. A ekológiu pri terajšom stave MHD podľa mňa môžme dať na posledné miesto priorít..

najlepsie je na GO poslat voz, ktory jazdil. Z roky odstavenych Karos zazraky nevykuzlis.