Discussion Forum › General Discussion

Diskusné fóra pre zákazníkov ZSSK

V Košiciach, Žiline, Zvolene a Bratislave sa cestujúci v diskusii s predstaviteľmi ZSSK, vyšších územných celkov a Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií SR môžu dozvedieť všetko o novinkách pri cestovaní vlakom v rámci svojho regiónu i celého Slovenska.

Zástupcovia ZSSK predstavia novinky v cestovnom poriadku, ktorý bude platiť od 11. decembra 2005 a tiež nové produkty a služby ZSSK.

V Bratislave bude diskusné fórum v utorok 29. novembra 2005 o 10.00 hod, na Trnavskej ulici 8/A (oproti zimnému štadiónu), v miestnosti č. 104.

No ono to čo navrhuješ nie je nápad zlý, len je otázkou, čo za dopravcov by tie linky obsluhovali. Ak by to totiž dopadlo napr. tak, že linku 65 bude mať napr. Kováč a syn, pričom táto firma bude mať troch zamestnancov otca Kováča, mamu Kováčovú a syna Kováča, 1 garáž vo dovre svojho RD a 2 Vrakosy B 732, ďakujem pekne. Rovnako by ma nepotešilo ako niečo ala Hotliner. Ale ak by to bola 1, 2 väčšie firmy s nejakymi preferenciami prečo, nie.

Čo sa týka dotácií poľnohospodárom, navrhujem okamžité zrušenie.

Ja by som tuto vasu diskusiu asi zhrnul v otazke>
Co vyrovnava regiony efektivnejsie?
- stale dotovanie slabsich regionov z prachov silnejsich?
- docasne nedotovanie na este rychlejsie rozbehnutie silnych regionov, a neskorsie vacsie injekcie?

Re #53582 Papyr: ja len dufam ze ti diletanti nepochadzaju z vychodu lebo tu bude druha antifa (teda antivy)

"A ak kritizujes rozdelenie CSFR ako chybu, tak sa zamysli nad svojimi nazormi, lebo raz taky ako ty, ktori len kecaju a nic nerobia alebo zdrhnu za hranice a odtial kritizuju rozdelia aj tento stat. (aj ked ja rozdelenie CSFR povazujem za dobru vec, pri Slovensku by to bola chyba)"

Hehe Ja som emigroval presne tam, kde to zahranicie nebolo a kde som zahranicie nikdy nechcel mat

"Alebo Slovnaft, ktory nici ovzdusie bratislavcanom."
Alebo USS, ktory ho nici Kosicanom

" A ti, ktori prisli za pracou do Bratislavy, seru hovna do bratislavskej kanalizacie, deru bratislavske cesty a vozia sa v bratislavskych busoch. To chces aby tu zili a dane odvadzali tam kde sa narodili?"
Este si zabudol povedat, ze dychaju bratislavsky vzduch. Mali by ich odvadzat tam, kde maju trvaly pobyt. Ak ho maju v Bratislave, prosim.

"Si radikalny vychodniar a chyba ti pohlad z druhej strany."
Som radikalny vychodniar len vtedy, ak citam fantasticke spravy o tom, ako by sa Bratislava mohla mat dobre, KEBY. Pritom viem, ze aj za sucasneho stavu je v BA vacsi balik penazi, akurat vase ctihodne mestske organy su naprosto neschopne za tie peniaze nieco urobit. Preco napriklad DPB zaplatil svojimi peniazmi zrusenie retazovkoveho vedenia na karloveskej radiale? Nielenze to su vyhodene peniaze, a to nemale, este to vyvolalo aj zhorsenie. A tak podobne. Rozmaha sa tu nazor, ze je to tym, ze sa doplaca na vychod - a ja kricim a hlasam, ze nie, ze to je tym, ze niektori kompetentni Bratislavcania su diletanti.

dakujem mhd,za ranne tlacenice v 78.Je to vlastne forma pettingu,len zadarmo.Jasne,sem tam vzdycha na Vas nejaka babka alebo dedko,ale podla mna som si za to zaplatil.Takisto ako miesto "na sedenie".Najlepsie su teraz v zime vyhrievane rucky na drzanie(starsie typy ikarusov) ale i dvere s dokonalou izolaciou.SOm rad,ze si niektore rana mozem vychutnat hudbu(aku pocuva vodic) podla mojho stylu(az na country).Aj tak mam najradsej vonu KAROSY a rad by som Vas vsetkych poznal,co maju "radi" "mhd" ako ja

Prosim vas kde najdem CP liniek aj s poradiami??
prosiiim

SZKV:
"To se mi snad zdá!! Přesně takoví lidé jako ty pomohli účinně rozdělit federaci"
Federace by se rozdělila nehledě na nějaké ty vaše lidi. Federace byla uměle udržovaná za komunismu. A ačkoliv můžeme jakkoliv brečet nad rozpadem, bylo to nevyhnutelné a jestli by to nepřišlo tehdy, přišlo by to tak jako tak později -postupná averze mezi dvěma národy by se stupňovala. Mimochodem po čem tolik brečíte? Mně nic nebrání tomu se na Slovensko podívat. Pro mě se nic nezměnilo.

"Já nevidím naprosto nic špatného na tom, že někdo, kdo v Praze léta bydlí, kritizuje co si kritiku zaslouží!"
Já na tomto také nic nevidím špatného, ale vadí mi věta "...tunel, takto to matičce chodí" a) podobné tunely jsou běžné na celém světě a za b) touto větou se paušalizuje a vztahuje na celou část Prahy a já jsem přesvědčený, že tu existuje spoustu nezkorumpovaných a slušných lidí či podniků a zrovna tak spoustu těch šmejdů a zkorumpovaných. A přesně tak je to na celém světě. Jestli má někdo pocit, že se někde na světě nachází ráj, tak se mýlí. Když vám dá někdo střechu nad hlavou a dá vám najíst, nebudete o něm doma mluvit jako o šmejdovi.

"pokud jsou služby MHD na takové úrovni, že je nutné tuto alternativu lidem nabízet, pak jsou mizerné a bylo by maximálně vhodné se nad dalšími činy příslušného DP zamyslet"
Ne, nikoho nenutím jezdit autem, jen neustálým stěžovatelům doporučuji jinou alternativu. Pokud se mi nelíbí, co dávají na TV Nova, tak jí jednoduše vypnu nebo přepnu na jiný kanál. A jestli Vy si zase myslíte, když si někdo stěžuje na to, že mu nejezdí přímá linka z Břevnova do Modřan, že by se nějaká linka v tomto směru měla zavést, tak jste na omylu zase vy. Protože vyhovět všem požadavkům nelze a neznamená to hned, že když si jeden člověk stěžuje, že je celý systém špatný. Není a opakuji Vám, že systém MHD v Praze rozhodně špatný není a svou úroveň má a ne malou a píšu tu o SYSTÉMU (intervaly, proklady, návaznosti, spojení). Jen mě prosím nechytejte za slovo, že tam a tam a v tolik a v tolik to tak není. Ano není, určité chyby existují, ale jako celek bych si netroufl tvrdit, že je tu něco tak zkaženého. Provoz odpovídá charakteru a osídlení města.

"A pokud jde o dieselovou trakci v Berlíně, Paříži a Římě, tak na rozdíl od Papyra jsem jí docela dost využíval a táži se- kde máme v Praze desítky km vyhražených pruhů pro autobusy jako v oněch městech, máme my stovky linek v konvoji za sebou, spojující všechny logické lokality (hustší autobusovou síť než v Římě jsem jaktěživo neviděl), mají naše autobusové linky tak husté intervaly jako tam (v Paříži jsem snad neviděl linku, která by jezdila v horším intervalu než 10 minut)?"
Já ji také využíval několikrát, ale stalo se mi také několikrát, že jsem uvízl v hodinové zácpě a nebylo to jen v Paříži např. okolo nádarží Gare du Nord nebo v Londýně z náměstí Piccadilly Circus ulicí Regent street. Nehledě na to, že srovnávat četnost spojů ve 12milionovém Londýně nebo 8milionové Paříži s milionovou Prahou, dost dobře nejde. Co se týče četnosti provozu, tak v tomto bych se odvážil tvrdit, že Praha spolu s Budapeští jsou ve východní Evropě na špiči. A můžete mi uvést nějakou lokalitu v Praze s větší četností obyvatel, kde by jezdila jedna linka po více jak 10minutách? A nepiště tu o Zadní kopanině nebo Točné. Já si nepřipadám tam, kde jezdí spoustu lidí, kde by se čekalo nějak moooc dlouho. Pane, ROPID tu za 10 let udělal obrovský kus práce a jestli Vám připadá rozumné zavést 1000 linek odnikud nikam, jen proto, aby síť byla hustá, tak Vám opravdu nerozumím. Mně součansá četnost provoz a linkové vedení vyhovuje - tím ovšem naopak nepoužiju Vaši metodu, že celý systém je úžasný.

"Ale co vím zcela jistě, že ani v Paříži ani v Římě by nikoho nenapadlo stavět nákladné podzemní metro do polí, zatímco existují nedořešené přepravní vztahy, které lze saturovat za zlomek nákladů toho metra!!!"
Na to jsem tu reagoval už nedavano, nereagoval jste. Současná radnice měla v programu výstavbu metra do Letňan a výstavbu linky metra D. Každý si ty projekty mohl prohlédnout roky dopředu. A ta současná radnice vyhrála volby a pouze plní sliby, které dala před volbami. Jestli se Vám tato koncepce nelíbí, máte možnost si zvolit jinou radnici a ne tu plkat na internetu. Opět se dostávám k té větě "jakmile není po mym, je to zkorumpované a uplacené" A co když já bych zase nesouhlasil s vaší představou a vizí? Označím Vás za zkorumpovaného? NE!

No sorry, ale právě tato diskuze ukazuje, že hledání regionálního HDP neukazuje skutečnou úroveň života v regionech. Hlavní město má vždy a všude tuto veličinu podstatně vyšší. Ale jen pro zajímavost- když u nás kraje zkoumají "zaostalé" regiony, zkoumají se zcela jiné veličiny- demografické (když je někde vysoká emigrace, bere se, že region je chudý), hustota obyvatelstva, příjmy obcí, resp. průměrná mzda v regionu a míra nezaměstnanosti. Já jsem si sice nikdy tu práci se slovenskými regiony nedal (taky bych to nedělal zadarmo- z podobných zakázek jsem si rok slušně žil), ale na první pohled je zřejmé, že východ vykazuje ve všech ukazatelích podstatně horší hodnoty než Bratislava.
Pokud jde o rozdělení Československa, tak zase můžu jako Čech tvrdit, že nechuť financovat Slovensko byla až druhořadá- spíš tu byla hluboká nechuť k Měčiarovým konstrukcím konfederačního typu, kdy vy si budete vládnout sami, ale my vám to budeme platit. Dnes už si sice myslím, že rozdělení byla dobrá věc (když jsme stejně v EU), protože planoucí národnostní vášně mezi občany ještě nikdy silný stát neudělaly, ale je nezpochybnitelný fakt, že nejvíc na rozpadu ČSFR tratilo východní Slovensko- nejen z hlediska ekonomiky (společný stát měl více zdrojů na podporu chudých regionů než všeobecně chudší Slovensko), ale i z pohledu běžných občanů (když každý druhý nebo třetí východniar dělá v Čechách, tak jsou mezistátní obstrukce určitě nepříjemné).

bolo zrušené

A pri vypocte firiem, ktore vyrabaju len v BA som zabudol na VW, ktore vyprodukuje cca 12% celoslovenskeho HDP. Slovnaft ma tusim 5%.

Čo sa stalo s KE diskusnym forom ???

"Vlada ma nejake vlastne zdroje? Nenazyvaju sa nahodou "dane"?"
Ano danove prijmy vlady a samosprav sa uvadzaju ako zdroje vlastne.

"Ved prave. Nema ich problem zamestnat, ale zaplatit. A zamestnat vo vystudovanom obore tiez hej. Dokial bude nastupny plat napriklad lekara 9700 Sk, tak sa jedna o vyhananie inteligencie."
To s tebou pne suhlasim, ale fakt je ten, ze zamestnat treba aj ludi s ucnovkou a nikde inde ako za pasom to nejde.

"A kdeze su tie najvyssie platy, v akych podnikoch? Snad len nie su vsetci Bratislavcania sukromni podnikatelia? Niektori pracuju aj v bankach, ministerstvach, energetickych podnikoch, mobilnych operatoroch atd. cize opat, pracuju vo firme s celoslovenskym posobenim, tato firma ich plati, a ze pracuju v jej centrale, je tento plat dost vysoky. Dokonca mnohi z nich za pracou do BA prisli prave z tych inych regionov "
A tie banky a mobilny operatori nemaju pobocky aj inde. Kam sa to snazis tahat?! A co firmy ako IBM, HP ci ine. Alebo Slovnaft, ktory nici ovzdusie bratislavcanom. A ti, ktori prisli za pracou do Bratislavy, seru hovna do bratislavskej kanalizacie, deru bratislavske cesty a vozia sa v bratislavskych busoch. To chces aby tu zili a dane odvadzali tam kde sa narodili?
Si radikalny vychodniar a chyba ti pohlad z druhej strany. A ak kritizujes rozdelenie CSFR ako chybu, tak sa zamysli nad svojimi nazormi, lebo raz taky ako ty, ktori len kecaju a nic nerobia alebo zdrhnu za hranice a odtial kritizuju rozdelia aj tento stat. (aj ked ja rozdelenie CSFR povazujem za dobru vec, pri Slovensku by to bola chyba)

"No nechajme to, lebo dojdeme rychlo k zaveru, ze je najvyhodnejsie vyhlasit samostatny bratislavsky stat"
Bratislavsky stat by bola chyba. Tu musi byt celospolocensky zaujem pomahat chudobnym regionom (a nielen bezhlavym liatim penazi, vid priklad NDR) ale aj tie chudobne regiony musia nieco robit a nie len vykrikovat ako sa maju zle. Coho som bol svedkom pri navsteve jednej dediny pri Presove. Vo vsetkych dedinach na okoli boli nove cesty, kanalizacia, plyn... ale podla nich sa buduje hlavne v Bratislave. Hlavne ze ta nema vsade kanalizaciu a o cestach hovorit ani nebudem.

A ještě bych měl prosbu na všechny Bratislavany- potřeboval bych vědět, jestli u vás na hl.st. funguje úschovna zavazadel (a pokud ano, tak jakou má provozní dobu). Pokud tam není (ŽSR jsou ta to imbecilní dost), tak jestli tato služba funguje na některé jiné stanici bratislavského uzlu.
Jde mi o to, že za 2 týdny pojedu přes Bratislavu do Prešova (konkrétně to vychází 15.12. 13.15- 23.46) a před tím budu nakupovat v Německu, Chorvatsku a Maďarsku nakupovat nové jízdní řady- a to nejen pro sebe, tak se mi nechce půl dne jezdit po Bratislavě s 15-20 bichlemi na zádech. Předem díky za pomoc a radu.

To snad chceš říct, že ty tramvaje budou mít ještě ke všemu podélné uspořádání sedadel jak staré Ringhoferky?! Mě osobně se to nelíbí, uspořádání "nahoru po schodišti dolu" se mi jeví pro období kolem roku 2020 (a tehdy to bude ještě jezdit, ne-li podstatně déle!) morálně zastaralé (dnes už se dají koupit i tramvaje s jednou úrovní podlahy, maximálně s trochu zvýšenými konci, víme?) a jsem upřímně zvědavý, kam to nakonec bude jezdit. Soudě podle chodových vlastností Aster v Brně to bude svezení jak víno...

Přiznávám, že nechápu důvod, proč za těchto okolností lidi z Phy do Kladna dosud vlakem jezdí- to, co předvádá ČD na trati 120 (a taky 070) je přesně ukázka, jak se příměstská doprava dělat NEMÁ! Měl by tam být zapamatovatelný takt (ve špičce by se i půlhodinový uživil) a poněkud lepší vozidla než 810 a jejich deriváty, případně rozkošné a veskrze pohodlné Bifx! Já si to zatím vysvětluju tím, že je dost lidí, kteří z ekonomických důvodů jezdí na pražskou tramvajenku a dokupují si k ní vnější pásma- dráhy jsou do PIDu integrovány, na rozdíl od zmíněných bus dopravců.

"Avsak celkova vykonnost ekonomiky CR dovoluje tieto problemy sanovat vlade z vlastnych zdrojov a nie prerozdelovanim zdrojov niekoho ineho."

Vlada ma nejake vlastne zdroje? Nenazyvaju sa nahodou "dane"? ?

"SR nema problem zamestnavat vysokoskolsky vzdelanych ludi (nehovorim o adekvatnom mieste za adekvatny plat)."

Ved prave. Nema ich problem zamestnat, ale zaplatit. A zamestnat vo vystudovanom obore tiez hej. Dokial bude nastupny plat napriklad lekara 9700 Sk, tak sa jedna o vyhananie inteligencie.

" Dobre vies ze sa neprerozdeluju dane z podnikov ale dane z prijmu obyvatelstva. A tie u najvyssie v Bratislave, lebo je tu najvyssia zamestnanost a najvyssie platy."

A kdeze su tie najvyssie platy, v akych podnikoch? Snad len nie su vsetci Bratislavcania sukromni podnikatelia? Niektori pracuju aj v bankach, ministerstvach, energetickych podnikoch, mobilnych operatoroch atd. cize opat, pracuju vo firme s celoslovenskym posobenim, tato firma ich plati, a ze pracuju v jej centrale, je tento plat dost vysoky. Dokonca mnohi z nich za pracou do BA prisli prave z tych inych regionov

" Ak vsak na biedu Presova doplaca Bratislava (a opravnene, sme jeden stat) tak aj ludia v Bratislave si uvedomia, ze tomu vychodu treba pomoct. V sucasnosti mam pocit, ze cele to zlyhava na medziregionalnej nevrazivosti."

Prave kvoli nechuti medziregionalne dotovat Slovensko nas v 1992 Cesi nechali ist

No nechajme to, lebo dojdeme rychlo k zaveru, ze je najvyhodnejsie vyhlasit samostatny bratislavsky stat

Vyvsetlovat nemam co, to nech si vybavuje medzi sebou ZA, TN a Nitra medzi vychodom. Este Zilinu by som vedel obhajit Kysucami a Oravou a teda vacsimi nakladmi na vykurovanie skol a nemocnic,... Na druhej strane vsak Presov ma Tatry a Pieniny, takze neviem. V kazdom pripade BA nedostava najviac ale takmer najmenej.
Co sa dani tyka, tak jeden obyvatel odviedol tento rok na dani z prijmu fyzickych osob 3 mld Sk. Ak by nebolo prerozdelovanie, tak cele tie tri miliardy ostanu v BA a k tomu este pripocitaj vsetko to ostatne, co Bratislavcania s priemernym platom 24.000 odvedu. Co sa CR tyka, regionalne rozdiely su tam tiez velke - najbohatsia Praha (150% priemeru EU) najchudobnejsia tusim Vysocina (50%). U nas najbohatsia Bratislava (120%), najchudobnejsi Presovsky region (40%) Avsak celkova vykonnost ekonomiky CR dovoluje tieto problemy sanovat vlade z vlastnych zdrojov a nie prerozdelovanim zdrojov niekoho ineho. Aspon tak sa to z vonku zda, aj ked moje posledne stretnutie s priatelmi s Masarykovej univerzity mi hovorili o uplne niecom inom. Aj ked to by som hadam prirovnal nieco ako BA verzus vychod. V kazdom pripade prerozdelovanie musi byt aby existoval celospolocensky zaujem povzniest vychod z biedy. Ak by BA mala svojich 12mld SKK, tak tu nikoho bieda Presova nezaujima. Ak vsak na biedu Presova doplaca Bratislava (a opravnene, sme jeden stat) tak aj ludia v Bratislave si uvedomia, ze tomu vychodu treba pomoct. V sucasnosti mam pocit, ze cele to zlyhava na medziregionalnej nevrazivosti.

Re #53502 Tomas: No ja len tak, aby taky ako ty nehovoril ako Bratislava zhrabne vsetky prachy a ostatnym neostane.

Re #53507 galiysoha: Ale samozrejme a budem to tvrdit aj dalej. Ked si cestujuci mysli, ze K2S je nova elektricka, tak sa tak mali robit vsetky reko, aj T3. Osobne sa cudujem, ze celicko nedostavaju reko KTcka. Ale ak si mam vybrat vysledny dizajnovy paskvil porsetra a vozenie ludi v T3 a trebars aj K2S, tak vyhrava porsetra. Preco? No lebo to je nove! Aj ked otazne je, ze ci by za sumu, ktoru Praha vyvali za hento, nedostala aj nieco lepsie a dizajnovo kvalitnejsie. A nemusime hned cenovo porovnavat s ULFom. Su aj ine elektricky.

Re #53517 81-71: Co to rozpravas. Kvalitna dopravna infrastruktura je dolezita pre ekonomicky rozvoj regionu a ku kvalitnej dopravnej obsluznosti patria aj nove busy. Okrem ineho je to vyrazne setrenie s financiami, zober si rozdiel v spotrebe paliva noveho a stareho busu, narocnost na servis,... Bratislava ma vo svojom rozpocte 500 mil na nakup 35 busov a 10 trolov. Pouzivaju sa vsak na ine veci ako je treba. Presov je samosprava, ktora funguje dobre, teda az na ten zbabrany priemyselny park.

Re #53519 Papry: Ale Papyr nekecaj. Dobre vies ze sa neprerozdeluju dane z podnikov ale dane z prijmu obyvatelstva. A tie u najvyssie v Bratislave, lebo je tu najvyssia zamestnanost a najvyssie platy.

Re #53521 galiyosha: "Čakal som oveľa pripastnejší rozdiel smerom v "neprospech" Bratislavy." videl si dobre tu tabulku? Nemas pocit, ze by sa malo zobrat vaic ZA a TN a dat to do Presova a KE ako brat este BA. Nemyslis ze by si uz ohrozoval funkcnost strednych skol, zdravtnickych zariadeni a udrzbu ciest v BA kraji. Ja sa uz necudujem, ze ci ZA kraj neboji zobrat uver 700mil na opravu ciest.


Re #53522 LUK: Nie nezabudam. Cisla su predsa pridel penazi na JEDNEHO obyvatela, ak si si nevsimol. A nehovoril som ako si luxusne zijete, ale ze BA dostava takmer najmenej a som si isty, ze keby nebolo cestnej dane, tak to aj bude najmenej.

Re #53531 sommelier: Hehe, motylik, tak tomu ver. Ja len ked vidim tu budovu tak si neviem predstavit ako tam prijmu zahranicneho novinara, ktoru ma napisat do nejakeho relevantneho tlacoveho media v zahranici o BA a Slovensku.

Re #53541 Sommelier: V audite sa ak si dobre pamatam pisalo nieco ako: pri sucasnej technickej infrastrukture nie je mozne znizovat pocet pracovnikov. Hold ked ma 55 vrakov starsich ako 14 rokov, tak niekto ich musi denne opravit lebo su strasne poruchove. A potom k tomu pripocitaj vsetky sotatne, ktoru su takmer rovnako poruchove lebo je o bud stare alebo neudrziavane.

Re #53546 Papyr: Ja so sommelierom tiez suhlasim, a aj s tebou, ze KIA,... su banany (aj ked vdaka nim prisiel aj vyvoj) ale SR ma problemy zamestnat slabo ci vobec nevzdelanu praconu silu. SR nema problem zamestnavat vysokoskolsky vzdelanych ludi (nehovorim o adekvatnom mieste za adekvatny plat). Ved si pozri strukturu nezamestnanych. V KE a Po kraji je to dohromady 140.000 ludi bez prace, pricom v PO a KE kraji je 140.000 ciganov. A cigani VS nemaju. A nikdy mat nebudu, takze budu vzdy opracovavat kovy a mozno ich raz naucime robit za pasom automobilky tak, ze v polovici prace nezdrhnu na cigaretu.

Dovolil by som si poznamenat, ze mozno by mohlo fungovat nieco ako verejne obsataravanie na vykony vo verejnom zaujme. Mesto naplanuje siet liniek, intervaly. Vyhlasi sutaz na to kto najlacnejsie (najkvalitnejsie zalezi na com mestu zalezi) pokryje bud celu siet, alebo jej bloky. Takze mesto vyberie firmu ktora pyta na dany vykon najnizsiu dotaciu. V pripade ze to nikto nechce robit moze to ostat podniku vo vlastnictve mesta (ala DPB). Samozrejme ze by sa nedrazila spicka ale kompletne sluzby. Dajme tomu na rok. Zaroven by mohol fungovat dozorny a koordinacny organ mesta (jednotna tarifa, integrovana doprava, planovanie dopravy, sankcie za nedodrziavanie zmluv - rozsah spolahlivost spojov ....), myslite ze by to neslo?

No a inak suhlasim s tym ze dotacie polnohospodarom by sa mali postupne znizovat k nule a nech pestuju pre mna za mna aj technicke plodiny ak je to vyhodne. Nemyslim si ze napr Cine prdne v bedni a povie si ze svet nebude mat lacne pera... a keby aj nie sme deti aby sme sa nezariadili. Prave cim viac budeme branit zmenam (ala udrziavanie odvetvia) tym menej flexibilni sme...

Re Emo: no práve sa tu jedna o predpoklad, že budeš v blízkej budúcnosti eknomický činný. Čo sa o niektorých ľuďoch, povedať nedá. Jednoducho robiť nevedia a ani nebudú.