Discussion Forum › General Discussion

"Nevyhovuje to dogme ing. Poláka a dalších, že vozidlo so všetkými čiastočne otočnými podvozkami je lepšie, ako vozidlo s dvoma podvozkami plne otočnými a dvoma pevnými." Nie horšie?

Chcel som sa inak spýtať, v čom je rozdiel medzi Aveniom M a klasickými Combinami, ale podľa toho, čo píšeš, teda z pohľadu chodových vlastností asi len v detailoch...

A práve preto som toho názoru, že pre Bratislavu by bolo najvhodnejšie vozidlo "Kurzgelenkwagen", ktoré má nádherný prejazd oblúkmi a navyše rovnomernejšie nápravové zaťaženie, keďže každý podvozok nesie práve jeden diel, lenže to naráža na to, že:
1) Dvorný dodávateľ to nevyrába.
2) Nevyhovuje to dogme ing. Poláka a dalších, že vozidlo so všetkými čiastočne otočnými podvozkami je lepšie, ako vozidlo s dvoma podvozkami plne otočnými a dvoma pevnými.
3) Nevyhovuje to zadaniu dĺžky, keďže Kurzgelenkwageny majú dĺžku v okolí násobku 9 m, takže vozidlá by mali buď okolo 27 m všetkými alebo okolo 36 m.
Jediné vozidlo s pevnými podvozkami, ktoré by som bol ochotný vziať na milosť, je Bombardier Flexity - neviem, ako to výrobca dosiahol ale tieto vozidlá s pevnými podvozkami majú chodové vlastnosti blízke vozidlám s otočnými podvozkami a o triedu lepšie ako iné vozidlá s pevnými podvozkami (najhorší Variobahn, po ňom Combino Classic (dnes Avenio-M), AnsaldoBreda Sirio, CAF Urbos a najlepší Flexity Outlook).

K teme ktoru sme tu nedavno riesili: https://www.etrend.sk/technologie/zasadne-zmeny-pre-taxikarov-aj-uber-na-slovensku-su-na-ceste.html

Myslim ze to znie celkom dobre.

Návrat je reálny, otázne však je, či vydrží v bežnej premávke. Nedávno sa riešili brzdové skúšky. Pokiaľ ide o umývanie, tak cez medzidiel sa voz upratuje (dôkladne sa umýva, čiže podlaha, madlá, okná), za týmto účelom sa kačica vypraví na /4 a súprava na /3, podľa potreby na iné poradia. 7/4 je v stovkovom zadelení, je to prvá služba v prvom kačičovom týždni, takže sa tam najskôr budú striedať pridelené vozy v tomto zadelení – 107, 108, 109, 111, 112, 113, 120, 123, 124, 125, 127, 128, 129, 130, 132, 133, 134, 135.

Na Škodovkách to nad pevnými podvozkami nie je o nič lepšie, hlavne keď náhodou natrafíš na trubiroha za panelom, tak si aj poputuješ po vozidle, keďže to šklbanie pri narovnávaní článkov je masívne a dosť často sú z toho dôvodu zranenia cestujúcich vo vozidle. Ono jedna vec je, že tie nájazdy sú plynulejšie, ale ako bolo spomenuté nižšie, vodičom nikto nevysvetlil, alebo ak aj vysvetlil, tak ich kognitívne schopnosti na nízkej úrovni to nedokážu spracovať, že s vozidlom s neotočnými podvozkami je potrebná iná technika jazdy, ako na klasickom starom dupláku so všetkými otočnými podvozkami. Ich to nezaujíma (v kabíne to nešklbe), podnik to nezaujíma (poškodzujú sa vozy, na nich kĺby, spojenia a iné prvky, koľajové trate, značný diskomfort pre cestujúcich, keď lietajú po voze ako handry), takže vlastne je asi všetko v poriadku (?) ?

Ešte doplním, že podľa informácií od ZSSK na Facebooku pripravujú mobilnú aplikáciu [zatiaľ iba pre OS Android] aj responzívny web. ?

To takisto ničia aj nie v čele voza, navyše otočný podvozok v čele nedáva vodičovi správne informácie o správaní vozidla a navádza ho na rýchlejšiu jazdu v oblúku. Ako som tu už písal - podobná koncepcia sú NF8/NF10/NF8U v Düsseldorfe a Citadisy 301/401 v Dubline. A tam je aj vidieť, kam sa takéto vozidlá hodia - v Dubline na novovybudovaných tratiach s korektnou geometriou jazdia krásne plynule, zatiaľ čo v Düsseldorfe na starej infraštruktúre je to výrazne horšie ako v Bratislave (na nových tunelových pre-metro tratiach je to samozrejme v pohode).

od 15.12.2017

U 1/2/3 ťažko, ten už je vraj v dôchodku.

Neotočné podvozky v čele vozu ničia koľajnice v oblúkoch a celkovo to šklbe pri prejazde oblúkom. Stačí si vyskúšať jazdu takouto električkou na zadnom sedadle. Napr. v Amsterdame je prejazd oblúkom šklbaný, nie plynulý, stačí si fakt sadnúť úplne dozadu...

Tušíte niekto, či je vobec reálny návrat 7303+04 do prevádzky? Viem, že sú pojazdné, vyskúšané, ale že to viazne u 1/3:2 na papieroch, údajne stále nemá schému ich elektrického prepojenia, či? Je to taký problém schému dodať? Či je v tom niečo iné?
Prosím o vysvetlenie ako súvisí výprava K2S na 7/4 s umývaním?

Za férových taxikárov
https://try.liftago.com/sk-vyzva/

Ja stále tvrdím, že veľkou chybou bolo vyradenie všetkých T3SUCS. Pár sa ich mohlo nechať a postupne prestavať na T3R.PLF, tak ako to idú teraz robiť v Prahe. A mali by sme moderné NP vozy pre každý prípad.

A kto by nechcel mať združenú zastávku? Ja osobne však pokojne oželiem takýto paškvil. Takto tu za štvrť milióna eur zabetónujeme zlý stav a potom sa zase desať rokov budeme vyhovárať na to, že to je nové. Nestačí ako ukážka zastávka bratislavského typu na Blumentáli? Ono najlepšie by to bolo celé prestavať, ale je jednoduchšie pre politikov rozobrať 30 metrov vozovky, naliať tam betón a osadiť označník, ako od piky rozobrať celý triangel, zmeniť polohu koľají a koľajových konštrukcií a postaviť normálnu bezpečnú zastávku štandardnej dĺžky s primeranou výškou nástupnej hrany, s prístreškami a mobiliárom, lebo to aj čosi stojí.

Reálne by sa ešte zmestili ďalšie vozy, ale ďalšie prírastky už netreba veľmi očakávať, na JD musia ostať T3P kvôli tomu, že sa predpokladá, že po odchode Škodovky bude dosť vozov odstavených, a to aj vzhľadom na potrebu VP po odjazdení určitého množstva kilometrov. Do premávky sa vráti 7303-04, ale pravdepodobne ostane na Trnávke, ak sa niečo dovtedy nezmení. Pokiaľ ide o T3P v Krasňanoch, problém je v tom, že stále asi zo 160 vodičov má papiere tak sotva štvrtina, takže nemôžu ísť normálne do výpravy, musí sa sledovať, kto na to má papiere. Alebo jednoducho na poradí, kde by mohla byť, je K2S kvôli umývaniu (7/4), čo je totálny nezmysel. Takže odpoveď je, že sa bude dať, ak sa bude chcieť. Zatiaľ sa nechce.

Nevravelo sa nieco o lepsom jazdom profile, lepsej schopnosti zatacat v uzsich/mensich oblukoch a mensom hluku/opotrebeni kolajnic?

Mňa by skôr zaujímalo to, čomu mali krajné otočné podvozky vlastne pomôcť. Osobne neviem prísť na chuť tejto koncepcii.

Podľa online polohy z Ružinovskej svojou bežnou rampou hore na Bajkalskú. (Áno aj ja som to videl ešte pred hodinou uzavreté a zabraté stavebnými mechanizmami).

Viaceré nájazdy su (boli) uzavreté.