Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Filozofia dopravy vychádzala z AVTD, ktorá bola spracovaná VÚD v Žiline, odskúšaná a následne sa pristúpilo k budovaniu TD. Doprava bola sústredená do hlavných koridorov a všetky jalové A linky sa zrušili. Za osem rokov bol vybudovaný trolejbusový dopravný systém, ktorý v plnom rozsahu zabezpečil dopravu v meste. Autobusové linky zostali len doplnkové, a to na zabezpečenie dopravy z mestských častí, bývalých obcí. Aj tie sú zjednodušené, lebo jedna linka zabezpečuje dve prímestské časti. Čisto mestské autobusové linky zostali len dve L26 a L28. Dopravný systém je tak dokonalý, že nevyžaduje takmer nijaké doplnkové autobusové linky. Nepotrebujeme teda linky pre sestričky, vojakov a podobne. Skús si porovnať počty liniek a pozri sa na plán liniek MHD v Žiline a porovnaj tú jednoduchosť. Každý sa dostane kam chce a včas, nikto nezostane na zástavke. Trolejbusový systém sa ešte zdokonalil v tomto roku zokruhovaním trolejbusovej dopravy. Ktoré mesto na Slovensku si mohlo dovoliť vytvoriť tri dopravné okruhy? Na jednej strane čítam, že sa splnil sen dopravákov a na druhej strane ho z iných miest, čo ho nevyužívajú, odsudzujú.
Čo sa týka toho intervalu. Nie som obhajcom DP, ale zbytočne mi tu bude niekto podsúvať na porovnanie L4 prešovskú a L4 žilinskú. Ty si to jasne a zrozumiteľne napísal, že trolejbusy v PO majú takmer rovnomerný celodenný interval a v špičke sa vypravujú autobusy. Tak potom môžu byť intervaly na Tr linkách pekne uhladené. V Žiline sa ***** posilňuje trolejbusmi, tak samozrejme, že keď sú nasadené ďalšie Tr, tak ten interval nemôže oku lahodiť. Keď si zoberieme žilinskú klasickú L3 a L4, tak je to tam vidieť. Môžem povedať, že mesto mám prejdené všetkými smermi, stál som s fotoaparátom takmer na všetkých zastávkach, obratiskách a otočkách. Dopravu som sledoval v rôznom čase na rôznych miestach. Ten systém spracovaný dopravnými odborníkmi pracuje dobre, je jednoduchý a praktický. Samozrejme, že nič nie je dokonalé a stále je čo zlepšovať.
O energetike nabudúce.

***** = š - p - i - č - k - a

Co to za drbnuta cenzura nastala? (alebo si zacal neslusne vypravat o elektrine? ? )

Pod inou filozofiou zabezpecena dopravy v spicke som myslel to, ze v PO sa vypravuje viac A, a T maju celodenne rovnake alebo malo rozdielne intervaly. V Ziline je vyraznejsie posilnenie T v spicke.

Podla mna nie je podstatne, kolko je kde liniek, ale ci je na dolezitych usekoch (zvacsa zatrolejovanych) atraktivny interval. A ked sa spoje viacerych liniek akosi nedari prekladat, tak je lepsie menej liniek a lepsi interval. Pocet cestujucich v sedle ovplyvnuje aj tarifa.

K energetike:
cas platnosti spickovej, vysokej a nizkej tarify sa tyka len odberatelov zo siete vvn. Ak DP odobera EE z 22 kV, tak ma len vysoku a nizku tarifu. Sadzba sa da tiez vybrat rozna. :
Dohodne sa technicke maximum a mnozstvo energie. Za 15-minutove mesacne maximum sa moze platit A) podla nameranej hodnoty (vacsia cena); alebo sa odhadne (lacnejsie, ale hrozia penale za prekrocenie)
Cim je dlhsi cas vyuzitia maxima, tym sa platba za vykon "rozpocita" na viac kWh a EE je postupne lacnejsia.
Cas vyuzitia maxima moze ovplyvnit nerovnomernost odberu a cas trvania odberu.

Kazde mesto je inac rozlozene a moze byt pre neho vhodne nieco ine. Ja som rad, ze v Ziline sa ***** zabezpecuje trolikmi. Svojho casu bola v Presove spickova trolejbusova linka 30, na ktorej zacali postupne jazdit autobusy (dnes sucast inej linky). Ak sa pridanym spojom nezvysi vykonove maximum, tak palivove naklady na T su asi tretinove ako u A . Kedze dnes je vysoka cena nafty, tak by aj mna zaujimalo, ako dlho by mal trvat spickovy odber EE, aby sa to trolejbusmi oplatilo v porovnani s A. {20-krat do mesiaca by mala ***** trvat kolko minut ?}
Na vypocet by boli potrebne presne udaje z DP.

Výkon sa môže v energetických závodoch znížiť len 1x za rok a zvýšiť sa môže aj viackrát.
"Proste PO a BA maju inu filozofiu ako ZI a BB". Nerozumiem ti o akej filozofii hovoríš, do účtovníctva DP nevidíš, odberové diagramy si nevidel, pokuty za prekročenie sú len tvojim zbožným želaním. DPMŽ môže mať vysledované a zmluvne dohodnuté diagramy s energetikou lepšie ako ktokoľvek iný. Myslíš si, že DP má funkciu energetika len na parádu a že by boli všetci takí naivní, aby vyhadzovali peniaze do vzduchu, ako sa to tu snaží niekto nahovoriť.
Tie poplatky sú skutočne vysoké a mesačne sa platí za najvyššie nameraný štvrťhodinový maximum. Poplatok za prekročenie je za 1 kW až do 1.000,- Sk. Je to dosť zložitá oblasť lebo aj za prácu (odber) sa účtuje v troch tarifách, špičková, vysoká a nízka. Myslím si, že energetika je veľmi zložitý vzťah, a preto predpokladám že každý DP si dáva pozor na túto oblasť. Veď vlastne ide o peniaze a tých nie je a nebude dosť.

Tr ev.c. 207 mal prave zrejme nehodu. Stoji na zast. Zavodska a pekne zavadzia autam v smere do Banovej. Nevyzera poskodeny, ani dodavka s galantskym EC, ale dopravaci to spisuju, je tam aj auto z dispecingu DPMZ.

pre SSE je to zakaznik ako kazdy iny. Lenze pokial im vyhovuje sucasna filozofia tak dojednavaju podmienky najlepsie ako vedia. Cize vhodne maximum aj mesacny odber. Tam uz je to o sikovnosti ako co najlepsie dohodnut (odber sa da menit aj v priebehu obdobia, maximum asi tazko) aby sa nepreplacalo na dohodnutom maxime, poplatkoch za prekrocenie, ani nad/pod mnozstvach odberu EE. Proste PO a BA maju inu filozofiu ako ZI a BB.

Asi takto: ja samozrejme nevidim do uctovnictva DPMZ a neviem, ci si nedohodli nejake special podmienky so Stredoslovenskou energetikou. Ani som nepocital presny prejazd vo vozokilometroch, ktory je jediny smerodatny, iba som porovnal intervaly. Ale i tak mam dojem, ze by sa za rovnake peniaze dalo zariadit viac muziky, alebo aspon rovnako muziky za menej penazi.

pokial su vyrovnani s nevyrovnanym odberom, tak je to OK.

Re #2092 Vševedko:

Jozef: kedysi som dojednaval odber EE pre priamovyhrevne vykurovanie, takze nieco som o tom vedel. Ale uz je to davno ...

To bola nepodlozena teoria moja, vzniknuta danim do suvisu CP zilinskych trolejbusov a sposobu platby za energie. Konkretne platit nemusi, vseobecne by mala.

Eh, tak to sorry, pokladal som to za sadzby za kWh... Sypem si na hlavu odpadné produkty horenia...

Nie, sú tam už len nasledovné telefónne čísla do DPMŽ:
Bližšie informácie na tel. č. 0908 702 477 a 0905 616 528.

V najnovšom Žilinskom večerníku je nasledovný inzerát DPMŽ:
Dopravný podnik mesta Žiliny, s. r. o., v zastúpení Mesta Žiliny predá vyradené autobusy MHD značky KAROSA B 732.1652 - 3 ks a KAROSA B 731.1652 - 1 ks.

Môžem to akceptovať a nabudúce rozoberiem tie účelové linky.

OK, ale v tom pripade sa dopocitame k poctu obyvatelov cca 102-105 tisic (Presov+obce obsluhovane DPMP), co je 125% Ziliny (uzemia obsluhovaneho DPMZ). Takze zas ten vyssi pocet liniek ma iste opodstatnenie

Aj tak som ti veľmi nerozumel ohľadom el. energie a neviem čo by sme mali robiť. Nikto tu z DP nespomínal, že by boli nejaké vysoké pokuty alebo zlé dohodnuté diagramy. To bola teória jedného s diskutujúcich mimo Žiliny, ale nepodložená.

V príspevku si napísal toho trošku viac, a preto ti budem odpovedať postupne. DPMŽ samozrejme neprevádzkuje dopravu do obcí mimo Žiliny, lebo je mestský DP. O Prešove vieme, že DP zabezpečuje dopravu aj do samostatných obcí a do Veľkého Šariša. Sú to obce, ktoré sú úzko späté s aglomeráciou Prešova (myslím, že okrem Bzenova). Diskusia vznikla o počte liniek v porovnaní so Žilinou. Keby sme odpočítali tých jedenásť liniek, tak pravda je aj tak niekde uprostred. Aj keď tieto linky idú do samostatných obcí, prechádzajú mestskou aglomeráciou a zastavujú po svojej trase na zastávkach MHD. Linky majú možnosť využívať aj „domáci“, čiže nie sú to linky samostatné len do obcí. Argument zníženia z celkového počtu liniek o 11 do obcí by som akceptoval vtedy, ak by nezastavovali na zastávkach MHD, ale napr. by stáli až pri železničnej stanici.

Minuloročná NAY linka jazdila po trase NAY - Vysokoškolákov - Štúrovo nám. - Hálkova a späť. Premávala na nej Karosa 732 #46 s hodinovým intervalom, ale vzhľadom na to koľko ľudí sa ňou vozilo nepredpokladám, že by premávala aj tento rok. Ale však uvidíme, mimochodom jazdila od 7.12. Mám aj zo dve fotky.


K Auparku sa vyjadrovať nebudem. Na takú debatu by sa fakt hodilo radšej ísť si sadnúť niekam do krčmy.

Ohľadne el. energie a pokút, podľa mňa s tým naozaj treba niečo robiť. Napr. nasadiť nejakú tú kĺbovú Karosku namiesto trolu kým sa to celé nepreorganizuje.

Dojednáva sa odberový diagram na odberné miesto na rok za výkon (kW) a prácu (kWh). Druhy sadzieb sú podľa inštalovaného výkonu. Výkon sa môže v energetických závodoch znížiť (upraviť) len 1x za rok a zvýšiť sa môže aj viackrát. Technický maximálny výkon štvrťhodinový sa ťažko odhaduje, ale môže sa vypočítať a vysledovať, lebo keď sa prekročí, tak sa za to platí. Keď je nižší výkon, ako je zmluvne dohodnutý, nič sa nedeje. Odberateľ je pokutovaný aj za neodobratie práce (čiže spotreby). ale aj za prečerpanie práce. Výkon sa mesačne vyhodnocuje (sú digitálne merače) a práca raz za rok. Samozrejme, že platby idú ako bolo zmluvne dohodnuté. Dôležité je preto správne sa dohodnúť pri odberovom diagrame na začiatku roka, lebo potom sa platí skutočne za všetko.
Takto to poznám všeobecne, ak niekto pozná pomery v DP bližšie môže ma opraviť alebo doplniť.