Discussion Forum › General Discussion

zda sa ze v MET planuju v meste pokracovat , pripravuje sa modrnizacia zvysku trati ako MET3, no chyba trat do US steel a nie je ani zmienka o trate na sidl Tahanovce,ale naopak prekvapujuca je planovana rekonstrukcia celej juznej triedy vramci MET3: https://kosice.korzar.sme.sk/c/20913608/poslanci-sa-pred-volbami-stretavaju-naposledy-eei-uz-asi-nedoriesia.html

Po napisoch MMK a RSM na namontovanych novych oznacnikoch ta to este prekvapuje? ?

A ja sa zasa domnievam, že má - že okružná križovatka je proste sústavou niekoľkých priesečných križovatiek tvaru T.

Domnievam sa, že okružná križovatka nemá "hlavnú cestu", je to proste okružná križovatka. Jednotlivé vjazdy/výjazdy určite nie sú samostatné križovatky, ktoré by sa označovali hlavnou a vedľajšou cestou.

„Ak je na úpravu prednosti v jazde cez križovatku použitá značka č. P 1, musí byť na hlavnej ceste v obci umiestnená značka č. P 8 a mimo obce najmä značka č. P 5 alebo č. P 6.“

Prečo sú pri Spoločenskom pavilóne označené nové električkové zastávky rozdielne? Na jednej svieti "Spoloč. pavilón SOŠ Automobilová" a na druhej "Spoloč. pavilón Bernoláková". Nevidím v tom logiku.

Ešte doplním, že za omnoho podstatnejšie by som pokladal dusenie vodičov za nesprávne blikanie na KO (blikani pri vjazde, neblikanie pri opúšťaní).

Nepovažujem to za podstatné a slovenská úprava sa mi zdá lepšia. Vodič má pri jazde po KO istotu, že nejde o KO s úpravou "prednosť sprava" .

A? Veď práve o tom hovorím.

Bohate stačí daj prednosť v jazde na príjazde + príkazová značka KO a vodič v KO má by default prednosť aj bez hlúpostí typu hlavná cesta.

Teda ľudskou rečou: ak raz dám prednosť v jazde v KO a vojdem do neho, až kým nevyjdem von, mám prednosť.

Jednoduché, zrozumiteľné pre každého, kto má IQ postačujúce na zloženie skúšky na vodičák. Žiadne duplicitné vyznačovanie prirodzených vecí. To je celé o čom tu od začiatku píšem.

Však to tam máš priamo napísané - ak je kruhový objazd označený značkou D, 3 (kruhový objazd) SPOLU SO ZNAČKOU B, 1 (daj prednosť v jazde) alebo B, 2 (stoj, daj prednosť v jazde), ma vodič na kruhovom objazde prednosť v jazde.

Pravidlá napr. o tých kruháčoch platia celoeurópsky. Takže aj v adorovanom Nemecku tam musí byť aj to vyznačenie prednosti:
https://www.derwesten.de/auto/vorfahrt-im-kreisverkehr-auf-die-schilder-kommt-es-an-id11338491.html

Existuje ale aj Viedenský dohovor:

"If the roundabout is indicated by the sign
D, 3 together with the sign B, 1 or B, 2, the driver in the roundabout has priority"

K nemu sa hlásime, avšak tunajšia legislatíva ho často nerešpektuje. Dohovor nepriamo počíta s inštitútom značky rozpoznateľnej zozadu.

V mnohých krajinách to funguje, nemajú kruháče posiate desiatkami značiek, nie je dôvod na to, aby to nefungovalo aj tu.

Je to jednoduché, keď raz vojdem do kruháča a dám prednosť, až dokým nevyjdem von, mám prednosť. Ale na Slovensku máme radi fetiš a prečo neoznačiť úplne všetko čo sa dá. K dokonalosti ešte chýbajú dodatkové tabule s presným tvarom križovatky.

Priznávam, blbo napísané... Dávnejšie sa zjednocovali pravidlá a u nas sa to urobilo tak, že z toho plynú zbytočné značky.

Koľko je teda ja Slovensku opačných kruháčov? Nemali by sa vyznačovať odchýlky miesto v podstate štandardných situácií? To je detto čo prikázaný smer obchádzania. Vyznačujú sa hlúposti, priestor sa zahlcuje značkami.

Presne tak! Inak Veteránovi by som tu v ČR mohol ukázať pár kruhových objazdov s otočenou prednosťou.

V bode 2 nemáš pravdu, ak by tam nebola vyznačená prednosť v jazde, platila by tam prednosť sprava, čiže by prednosť v jazde dávali autá, idúce po kruhovom objazde.
K tomu úvodu a adorovaniu Nemecka:
Je naozaj lepšie označenie konca cyklochodníka značkou "Cyklochodník" a dodatkovou tabuľkou "Ende", než značkou "Koniec cyklochodníka"?
Je naozaj lepšie upozorniť na nebezpečenstvo šmyku značkou "Iné nebezpečenstvo" a dodatkovou tabuľkou "Schleudergefahr", než značkou so šmýkajúcim sa autíčkom?
Je naozaj lepšie číslovať diaľničné zjazdy po rade, než podľa kilometrickej polohy?

Pri tých nových značeniach na kruháči ma zaujíma, prečo je jazda autom cez priechody hlučnejšia? Ak to sú tie pásy pre nevidiacich, nejde to spraviť tak,aby nebolo počuť každú nápravu ktorá cez priechod prejde?

A teraz taká otázka k električkám- sú už nejaké zákulisné info, kedy by teda mohli začať jazdiť električky?

Značku nemožno použiť na vyznačenie priechodu pre chodcov cez vozovku bez svetelného signalizačného zariadenia, ak značku križuje električka; v odôvodnených prípadoch možno značku použiť za podmienky, že značka bude po oboch stranách na vozovke doplnená nápisom „POZOR ELEKTRIČKA“.

--

Žiaľ, v tom našom značkovo-semaforovom pralese máme priechody riadené či už klasickým semaforom (červená/zelená), alebo blikajúcim žltým svetlom.

Ale ani to nemusí byť nutnosť použitia priechodu a už vôbec nie takto koncipovaného. Na západe existuje milión príkladov, ako sa to dá robiť lepšie a blbuvzdornejšie, ale nie. Chlapci našli v norme, že na asfalt môžu nakydať kopec červenej farby, tak prečo nie. Ale skutočne netuším, v ktorom predpise našli, že na dlažbu pred vstupom do priechodu sa dáva text "TRAM". Verejný priestor nie je škrabáčik tretiaka na výtvarnej výchove.

Slovensko je už tak preznačkované, že to celé speje presne opačným smerom, než bolo pôvodným zámerom (policajti totiž razia heslo: čím viac značiek, tým väčšia bezpečnosť - projektant príde s projektom styčnej križovatky s 10 značkami a po schvaľovacom procese odíde s tridsiatimi). Rovnaký problém mali koncom 80. rokov v Nemecku a vysporiadali sa s ním tak, že sa porušil kopec značiek a ich systém značenia je dnes jeden z najdokonalejších.

Pár príkladov z Moldavskej:

1. Výstražná značka kruhový objazd. Odmyslím si, že použité značky nezodpovedajú dizajnovo norme. Prosím, akú logiku má umiestniť takúto značku pár metrov pred príkazovú značku a 100 metrov za obrovskú návestnú tabuľu? Kto si nevšimne štvormetrovú návesť pred KO, tak si sotva všimne túto výstražnú značku, za chrbtom ktorej je tesne ešte daj prednosť v jazde a príkazová značka. Výstražné značky z logiky veci upozorňujú na neočakávané a nebezpečné veci. Takouto analógiou tam mal autorizovaný dopravný inžinier umiestniť aj výstražnú značku pred svetelnou signalizáciou. Ľudia jazdia predsa po pamäti a semaforový prales tam pribudol len nedávno ? Inak, schuti som sa včera zasmial nad výstražnou značkou dvojitá zákruta, prvá vľavo v stúpaní medzi zastávkami Zimný štadión a Idanská. Brutálny kaňar tam je, pri MPR 50 km/h tam skutočne treba dávať sakra pozor, aby sme nevyleteli do šancu ? Naozaj na metál.

2. Ďalším fetišom slovenských projektantov a KDI je označovanie bežných vecí/javov/predpisov zbytočnými ZDZ. Žiarivým príkladom je hlavná cesta v kruháči. Totálne zbytočná značka, prednosť v kruháči je daná predpisom a v nijakom prípade to nejde urobiť opačne. Analogicky by sme mali pred každou križovatkou nacápať zákazy státia a za nich pre istotu v obciach všade povinne 50ky. Veď pre istotu, keby niekto zabudol.

3. Slovenskí projektanti často netušia rozdiely medzi šípkami na značkách informačných smerových. Že rovná (nelomená/nezahnutá) šípka do strany značí odbočenie pred tabuľou a teda takáto tabuľa sa určite nedáva ako portálová predzvesť pred odbočením, ale za úroveň rozdelenia ciest. A už vôbec netušia, že norma pozná po novom aj kadejaké "krivoľaké" šípky určené práve pre kruháče. Ale 50 rokov sme tu poznali len šípku vpravo, vľavo a rovno, tak prečo to teraz kresliť inak.

4. Všeobecnou sprostosťou a obľúbeným fetišom všetkých "decision-makerov", ktorí boli najďalej na štrúdli a vínku na dopraváckej konferencii v Horných Orešanoch, je značka prikázaný smer obchádzania vpravo a vľavo. Záujemcovia nech si skúsia vyhľadať, koľko krajín túto značku v minulých rokoch zrušilo. U nás to straší ďalej a ešte zrejme dlho bude. Lebo to tu furt tak bolo. A pritom ide o ukážkový logický nezmysel. Ako inak sa dá obísť ostrovček, ktorý rozdeľuje dve cesty, než vpravo alebo vľavo za predpokladu, že nie je prikázané obchádzanie len z jednej strany. To treba príkazovou značkou prikazovať samozrejmú vec, ktorá vodičovi s vodičákom jednoducho dôjde len z toho, že sa díva pred seba?

5. Posledným fetišom, doslova najnovšou módou, je "rozsýpanie" rôznych písmenok po asfalte. Zrazu je Moldavská plná SNV, PO, KE, RV. U nás to už fakt prerástlo do fetišu a začína sa to preháňať. Ja by som skutočne rád vysadil autorizovaných inžinierov niekde v Poľsku na kruháč, kde by na zemi mali SB, SY, SG, SH. Určite každý vie, že ide o Bielsko-Biała, Bytom, Gliwice a Chorzów. Tu na Moldavskej vlastne písmenká na ceste prevzali funkciu portálovej značky, veď ZDZ sú označené výlučne výjazdy z kruháča a aj to dosť nevhodným spôsobom. Akurát, že na cestu sa vojde všehovšudy SNV a na portálovú ZDZ pri použití kondenzovanej verzie fontu aj celý názov "Spišská Nová Ves". A tu sa dostávame k najväčšiemu absurdu celého riešenia DZ na Moldavskej. Na kruháč ako križovatku upozorníme trikrát, priechody vyfarbičkujeme na červeno, všade a všetko prísne zregulujeme semaforovým pralesom, ale ktorý pruh vedie kam, to poriadne neoznačíme.

Soldier a veteran to napísali správne. Priechod cez električkovú trať sa nevyznačuje. Chodec tam prednosť nemá a takto sa iba zbytočne vytvára zmätok - a navyše je to ešte na červenom zvýrazňujúcom podklade. Toto sa nedá obhájiť, toto nie je ani paškvil, ale absolútny nezmysel.

Áno, takže je to paškvil, ale má to pečiatku, čiže všetko OK ? Kdeže som takúto obhajobu z Vašej strany čítal...

V roku 2016 vstúpila do platnosti TNI 01 8020, menili sa vzory a vyobrazenia ZDZ, dokonca sa stala toľká drzosť, že v máji t. r. prišlo na svet doplnenie vzorových listov (v procese schválenia).

Ale Vy ste to určite všetko mali vyprojektované správne, to len tí zlí policajti Vám z projektu vyškrtali veci až z toho vznikol takýto paškvíl, však? ?

Už len taká vec, že na VSS máte v projekte dva odbočovanie pruhy smer MÚK Nižné Kapustníky a na ZDZ načmárate jednu šípku a ešte sa vykašlete na jeden zo smerov (Trebišov/Slovenské Nové Mesto). Ten sa zrazu zjaví až za mostom pri odbočke na cestu 552. Dva priame pruhy na Seňu už ale označíte dvoma šípkami. Ale ja viem, máte na to pečiatku...

Čo sa týka prečíslovania ciest. To je výhovorka za všetky drobné. Keď je totiž verejný tlak na to, aby prístrešky mali oproti projektu navyše aj sedadlá, to problém nie je. Ale zmeniť vo výkrese čísla ciest I. triedy podľa aktuálneho stavu sa nedá a do križovatky otvorenej v lete 2017 sa umiestní značenie s číslami neplatnými snáď rok a pol. Ale ja viem, dostali ste na to pečiatku od prezídia...

Ešte dve poznámky: Odporúčam si ísť pozrieť zjazd z cesty R1a na 6,5. kilometri. Tam sa rekonštruovalo ZDZ a, hľa, tam už poznajú piktogram centra. Predpokladám, že aj dotyčný spracovateľ projektu mal na toto pečiatku. Alebo nie? A môžem menovať ešte x miest na Slovensku, kde sa menilo ZDZ podľa novej normy a kde tento piktogram poznajú (a nie len tento). Kruhová križovatka v Haniske už pozná napríklad nové vyobrazenie príkazových značiek, kde sa zaviedli nové šípky, tzv. tvar ISO. Alebo to bola len niekoho partizánčina a nemal to takto schválené?

Pekný deň, kritizovať si budem aj ďalej, a to dovtedy, dokedy budú autorizovaní inžinieri navrhovať nezmysly, aké sú na VSS a Moldavskej.