Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Hlavně abyste se neinspirovali v Praze- my kupujeme morálně zastaralé shity za západní peníze a nechci vidět, co bude DPP dělat řekněme v roce 2030 s Porschetrami! V každém případě v Bratislavě MUSÍ jezdit 100% NP tramvaje s rozumně uspořádanými sedadly (evropský standard je 2+1) a hladkým průjezdem oblouky (jinak se vám to v centru povleče jak s hnojem dokud si tam nepřevedete tramvaje do země).

Však já nemám nic proti Karose B9xx obecně. Na svou dobu to dobré vozidlo bylo, C954 nebo Axer navíc dokazují, že v linkové dopravě (kde se nízkopodlažnost nevyžaduje) může být ta stará karosácká koncepce plně konkurenceschopná i dnes (spousty Axerů po celé Itálii, Francii a leckde jinde je toho dokladem). Ale problém je, že to není nízkopodlažní a trh si dneska bohužel nízkopodlažnost vyžaduje za každou cenu (a proti SORu BN12 je Karosa B952 nádherné a luxusní vozidlo). A další věc je, že v městské dopravě je morální životnost docela omezená a naopak fyzická životnost hodně dlouhá (máte s tím v BA jistě své zkušenosti), takže když dnes vyrobím autobus odpovídající koncepci z roku 1982, je otázka, jak rádi tím budou cestující jezdit v roce 2020. A totéž se dá říct o Citelisech (koncepčně nejsou o moc novější).
Prostě platí to co ve všech oblastech dopravy, je třeba nakupovat tak, aby to dnes bylo na úrovni doby, aby to mohlo bez následků "zastarávat".

Uvítal by som diskusiu okolo elektročkových vozidiel na plánovanú trať do Petržalky. Je viacero rôznych koncpepcíí, 100% NP vozidel, čiastočne NP vozidiel. Príklady a podnety, odôvodnenia prečo/prečo nie 100 % NP a pod.

už máš premyslené trate na tie tvoje s Bahn ?

Iste, zobudení budeme po ochutnaní ropného nedostatkového guláša.
Pre vysvetlenie - nie potom, čo bude neuveriteľne drahá, potom, čo sa bude dať natankovať len občas ?

TICHO!!!! Založte si na pokeci miestnosť "smradobusy" a chodte sa hádať tam!!! ?

Keď už sme pri tom, mnohe veci z našich podnikov boli okopčené tiež (v tom lepšom prípade v minulosti), to mi nevadí, vadí mi keď je aj niečo dobrý výrobný program a len preto, že to teraz niekto prevzal - začne tam chŕliť svoje koncepcie - v záujme unifikácie a pôvodné utlmuje.
Ja viem, že by z Karosy žiaden np voz pravdepodobne nevysiel, ale 900 rada svedčí o neobyčajnosti pôvodného projektu.

Čo sa koncepcií týka, na pneumatikách sa technicky nedá veľa inovovať, design, pohonné jednotky, elektronika - to sú podla môjho nazoru oblasti, kde je to perspektívne sledovať.
Základné konštrukcie vozidiel sú prakticky nemenné.

Čo sa Karosy týka, rozdiel medzi 700 a 900 je co sa dielov týka markantný, napriek tomu, že vychádzajú z tej istej koncepcie, sú to prakticky úplne rozdielne vozidlá čo sa použitých komponentov týka. Od svietidiel, dvere, okná, plechy, motory, madlá,...
Takže prakticky sa z náhradných dielcov zo 700 vela do 900 použiť nedá.

Ja s Tebou PLNE suhlasim ! Ale uz ked bol spomenuty SOR, tak som sa ho zastal. Ale inak presne ako pises - TROLEJBUSY A ELEKTRICKY by mali byt prioritou PRED autobusmi !!!

´´...očúvaj...´´ ?

KUA, JA NEVIEM ČO SA TU STÁLE PREBERAJÚ TIE SMRADĽAVÉ AUTOBUSY!!! Asi máte všetci v kotrbách tak pevne zakorenenú myšlineku autobusu, že niečo ako modrenrú tramvaj alebo S-Bahn si ani neviete v BA predstaviť. Je mi už z vás zle. Hádate sa o úplných sprostostiach. Pre mňa je autobus, jedno aký - či B741, Solparis, Shithnis - iba doplnok mestkej hromadnej dopravy, nie jeho základ!!! Základom je niečo nosné, spravidla to je dráhové vozidlo.

Sorry, ale životnost autobusů je natolik dlouhá, že tam kde nejsou NP vozy potřeba bude ještě hodně dlouho čím jezdit! Stanovovat takové věci nařízením sice není úplně optimální, ale nakonec to povede k dobré věci a NP autobusy by dnes naše DP (a to nesjpíš stejné výběhové shity od Francouzů), akorát ne snad v takovém množství. A navíc trh NP autobusů v Evropě je neobyčejně rozsáhlý a ceny zhruba srovnatelné a není chyba EU že u nás jsme z minulosti zatížení na Karosu.

Nech sa len SORy kupuju aj andalej. A kiez by sa kupili aj "normalne" dlhsie verzie. SOR vie aj nizkopodlazne spravit...

to je síce pekné, ale takýmito nariadeniami sa môže stať, že tam, kde NP vozy nie sú nutné, budú musieť kúpiť NP vozy, pretože by napr. nedostali časť z dotácii, pretože nesplnili 5 zo 150 kritérii.
Viem, že to tak nebolo myslené, ani ty si to tak nemyslel, ale je na každej jednotke EÚ čo zvolí - nariadeniami sa to robiť nedá.
A každý v tej EÚ vie, že pristupujúce krajiny nedisponovali takým vývojom v doprave celkovo oproti pôvodným krajinám, a nemajú technológiu, takže sa nachádzajú odbytiská (aj) NP technológii - skrátka namiesto Karos, Ikarusov budeme musieť nakúpiť NP technológiu u Francúzov. Od nich to okopčíme a snáď začneme stavať niečo svoje (príkladom sú rekonštrukcie vozov, aj NP úpravy). Nákup starých technológii podporuje v materskej organizácii ich vývoj a vývoj nových. Možno.

Videl som to raz v prispevku v nejakej TV a zrovna tam poukazovali na vysokopodlaznost vozidiel DPB.

Blbosť, však SORy sa furt kupujú...

Tak toto ma po prvom rannom vzhliadnuti imhd dostalo... A čo keď to EU neodporuca ???? Co ?

K tej nizkopodlaznosti...No sa mi tak zda ,ze to je aj nariadenie resp. aspon doporucenie EU ,ze musia byt nizkopodlazne vozidla.. ?

Myslím, že teď už nemá cenu řešit B961, protože letos jejich výroba končí spolu s koncem celé typové řady Karosa B7xx resp. B9xx. Stalo se po pětadvaceti letech výroby, teď se ve Vysokém Mýtě preferují "inovativní" vozidla, jejich koncepce je stará "pouhých" 19 let. Akorát nevím, jestli je problém ve společnosti Irisbus jako takové, nebo jen v jejich guberniální pobočce ve Vysokém Mýtě. Kromě výběhových Citelisů pro chudá a skromná města totiž nabízí ještě jiné a výrazně modernější produkty. třeba autobusů CityClass (http://www.irisbus.com/uploads/IM_EDITORIAL/20050103/cityclass.jpg) je plná Itálie a z hlediska cestovního komfortu se to od Solarisů výrazně neliší, stejně jako Heuliez GX327 (http://www.heuliezbus.com/fr/index.php?main=02_gx327).

Jistě, s potřebou protažení 208 na Rohožník bych souhlasil, ale jinak je Váš příspěvek přesně v tom duchu, který přivedl všechna větší města do zmińovaných problémů s automobilismem! Jde o to, že normální lidi (a tím nemyslím ty, kteří podléhají "diktátu pavlače"- ti už v autech dávno dřepí a jakýkoliv krok v MHD nemá na jejich chování vliv) preferují spolehlivou MHD s minimem přestupů, za co nejkratší dobu a co nejpohodlněji. Znám dost lidí, kteří jedou třeba Bohnic do Hostivaře raději 177 kde si sednou než aby v Kobylisích fárali hluboko do metra, pak se prošli dlouhými chodbami na Muzeu spolu s davy stejně postižených a nakonec na Sklace vyfárali a přesedli do dalšího autobusu. Tento styl cestování je reliktem komunistických dob a pokud se filozofie DP v tomto ohledu rychle nezmění, máme do deseti let stejné problémy jako kterékoliv západní město (bez ohledu na ty z okna vyhozené miliardy na metro do polí) a je třeba se modlit, aby měla do té doby Praha stejné zdroje jako třeba Curych nebo Stockholm, aby se dnešní chyby mohly aspoň trochu napravovat (a podobně jako oni se budeme radovatjak malé děti , že za x miliard se podíl MHD na přepravním trhu zvýšil o půl procenta). A věřte mi, že všichni s kým jsem v tom Stockholmu mluvil proklínají své předky, kteří v 60. letech provozovali stejnou politiku co tak do nebes vynášíte v Praze!
Pokud jde o samotný akt prodloužení metra A na Depo Hostivař shrnul bych to tak, že za 1 miliardu Kč se pro většinu lidí nic nezměnilo (ti co jezdí do centra jak si DP přeje), pro menšinu se cestování výrazně zhoršilo (to jsou ti, co podle představ DPP jezdili "špatně") a padl dlouholetý mýtus o nemožnosti provozu metra na povrchu. jediná skupina cestujících komu to objektivně pomohlo jsou zaměstnanci depa Hostivař, kterým jsme se na komfortní dopravu do práce všichni složili... Taková je skutečnost a každý ať si udělá obrázek o prospěšnosti té stavby sám.
A aby si každý mohl udělat představu jak to dělají jinde přikládám schéma autobusové dopravy ve Stockholmu. Pod každou tam zobrazenou linkou si je třeba představit celodenní interval do deseti minut, vyhrazené pruhy jsou absolutní samozřejmostí a nechám každému na posouzení jestli by preferoval tento koncept nebo to, co nám předkládá DPP nebo DPB (pokud jde o filozofii služeb jsou ty podniky naprosto identické). http://www.sl.se/ficktid/karta/Innerstad%5Fstor.pdf