Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Veľmi rýchlo som si zvykol, že autobusy z Vysokej začali chodiť zo začiatku prakticky v striktnom takte a to znamená vždy minúte :57 každú hodinu-dve. Po čase sa niektoré odchody na základe rôznych požiadaviek vychýlili, napríklad niekoľkokrát som sa sekol na autobuse, ktorý ponovom neodchádzal už :57 minúte, ale o 10 minút prv, teda 16:47. Zastávam názor, že striktný takt, že oveľa dôležitejší, než individuálne (aj politické) požiadavky a tiež je dôležitý práve pri dlhých intervaloch, pretože pri krátkych si nemusíš pamätať odchody, pri dlhých intervaloch si pamätáš iba minútu – vlak do Zohoru mi ide vždy :16 minúte, to je všetko. Každé vychyľovanie (mimo rannej špičky u vlakov kvôli infra) je vyslovene škodlivé. Napríklad odchody zo zohorskej stanice do Vysokej sú dnes vychýlenené ±10 minút v časoch keď vlak už prichádza v rovnakej minúte.
K navýšeniu priamych autobusov na základe požiadaviek aj starostu Vysokej, k strate spojenia južnej časti Zohoru k stanici po väčšinu dňa sa už ani nebudem vyjadrovať. Samozrejme, som rád, že už nemáme, ako pred pár rokmi, vo Vysokej v pracovný deň dieru od 8:02 do 12:57 alebo z Bratislavy cez víkendy dieru od 9:30 do 15:50, na druhej strane nie som si istý, či som si integrovanú dopravu takto predstavoval. To, že sa moji rodinní príslušníci väčšinou stále vozia do/zo Zohoru k/od vlaku autom, ja striedam bicykel a vlak, pretože auto nešoférujem, svedčí, že stále nie je v organizácii dopravy niečo v poriadku.

Moc nechodím momentálne tým smerom... hlási prestup na linku x5 do Dúbravky...

Iba na Zátiší myslím

Na linke 4 hlási, či ide na Zlaté piesky alebo Nové Mesto?

Oceňujem hlásenie na Borskej ohľadom prestupu... ale tak nemuselo by smer mesto to aj hlásiť
Tie dodatočné hlásenia sú super ale vždy malý detail chýba k dokonalosti

Nie som si istý, či nárast počtu prepravených je spôsobené taktami. Skôr by som sa priklonil k zhoršujúcej sa dopravnej situácii. Ale aj ten nárast teda nie je enormný (u IDS JMK za 2 roky bol zaznemenaný 18%-ný nárast, u IDS BK pod 5%, pričom čísla sú tajné - ak čítam výročné správy Slovak Linesu, tak furt pišu o stagnácii alebo náraste o 1 či 2 . Čo znamená, že u niektorých linkách došlo k nárastu počtu prepravených, keďže sú nejaké návozy a odvozy na staniciach, Šamorínsko a Stupavsko si tiež prilepšilo, lenže aj áut pribudlo, a celkovo obyvateľov v regióne, teda ten pomer nie je vyvážený, a neviem či sa mení pomer VHD (idsbk) : IAD. Ten nárast počtu prepravených by som teda až tak veľmi nepripisoval k tomuto "úspešnému" projektu IDS BK, lebo Senecko sa napríklad vyprázdnilo v busoch, pričom vlaky nestíhajú.

Vychylovať spoje od taktu môžete, ale ak sa to deje kvôli petíciam, ktoré pospisujú ľudia z druhého konca kraja a vedú sa spoje so zachádzkou na železničnú stanicu v X10, bez stanice v X11 a spoj obchádzajúci okresné mesto v X, a vymeťák denne, a to všetko behom 15-20 min...

... alebo vychylovať spoje od taktu (alebo nastaviť takt striktne na 30 min.) len kvôli školákom, ktorí využijú tak štyri spoje denne v jednom smere, a prestupy z vlakov sa znemožnia, tak tieto ťahy každý na tomto fóre vidí, a tiež aj ľudia, ktorí si sadnú do auta a sa odvezú do najbližšieho spádového centra, pretože to nie je ďaleko a ani zápchy nie sú. Školské vložáky môžu jazdiť, hlavne ráno, ale ak sa človek pozrie napríklad na linku 649 či 659, tak mu príde zle. A to vraj tietoot linky robia prípoje na vlaky. Sú tam opäť odlišné trasy a zastavovania v X10, X11 a 6/+. A ešte k tomu ak nastúpiš na zlý autobus, tak sa rovno odvezieš do zápchy pred Bratislavou, lebo do Senca ani nezájde.
IDS BK by malo primárne obsluhovať dochádzku do/z Bratislavy kvôli zápcham a parkovacej politike, a teda zvýhodniť prestupy z vlakov, a nie miestne pomery, ktoré pri polhodinovom intervale sa aj tak prispôsobia. Z Bratislavy sa už ťažko prispôsobíš, ak takt na železnici je daný, samotná cesta do regiónu už niečo trvá, a potom prídem na "prestupný terminál", a mám ešte čakať 20 minút, lebo školáci, lebo pracujúci v miestnej fabrike, lebo polhodinový takt (a teda školákom, pracujúcim v miestnej fabrike odišiel bus 10 min. pred príchodom vlaku).

Z toho ale nijak nevyplyva ze teraz ten autobus musi prist presne 10 monut pred zaciatkom vyucovania. Teraz ked si jedna skola v dedine stanovi zaciatok na 7:45, druha na 8:00 a tretia na 8:15 tak co?

Tvoje pravo na vzdelanie nie je nijak dotknute tym ze medzi prichodom autobusu a vyucovanim mas 40 minut. Je na skole aby sa snazila ziakom poskytnut co najlepsie podmienky.

No neviem, doprava vo verejnom záujme slúži na zabezpečenie možnosti uplatňovať si právo na vzdelanie, nie naopak. Čiže podľa mňa by sa časy spojov mali prispôsobiť časom začiatku vyučovania.

Pri vlakoch je takt OK, pri autobusoch nie? To je ten IDS???

Posuny školského vyučovania majú v princípe dva dôvody:
1) spoje prichádzajú do obce v odveci čas, lebo sadka ich "optimálne nastavila" a aby žiaci nemuseli kysnúť v triedach alebo vymŕzať pred budovou, prispôsobí sa im začiatok.
2) Snaha vychýliť sa z najväčšej zápchovej vlny a tak obmedziť neskoré príchody, toho som svedkom najmä v okolí veľkých miest (satelitné obce).

Azda nemusím zvlášť zdôrazňovať, že rozumnou obsluhou jeden z dôvodov eliminuješ a tým pádom budeš menej detí nútiť do denného režimu podľa cisára pána (lebo nultá hodina potom začína kedy, 6:50?)

Slovak Lines má viac ako 60-ročné skúsenosti (s vyháňaním cestujúcich z verejnej dopravy), takže nepochybujem že svoje úspechy zopakujú aj na Hainburgu

Inak ma nesmierne fascinuje že im nedoplo ani po tom ako im skrachovali komplet všetky komerčné linky, okrem tej jednej kde jazdia taktovo a po celý deň. Jeden by čakal že sa budú snažiť opakovať úspešné koncepty, nie tie skrachované.

Môže byť. Je tam slovo "skoro".

Na druhej strane, skôr mi príde vhodné aby sa škola prispôsobila cestovným poriadkom spojov ktorými prichádzajú jej žiaci, než naopak. Doprava závisí od mnohých externalít (v konečnom dôsledku môže jazdu regionálneho autobusu do Blatného ovplyvniť časová poloha EC vlaku z Budapešti do Prahy), kým škola by nemala mať problém posunúť vyučovanie o pár minút.

Ďalšia vec je, že žiaci generujú pomerne slušný dopyt, takže nie je odveci v pre nich vhodnom čase zavádzať účelové spoje nad rámec taktu. Problém je že dnes sa to robí rôznymi divokými úpravami pravidelných spojov.

Vies ako, podla SADistov by toto bola nadpriemerna dopravna obsluha https://imhd.sk/ba/galeria-media/galerie-vyhladavanie/82270/Cestovny-poriadok-vyplyvajuci-z-prieskumu-obsadenosti

Vsak mozeme od zajtra pekne porovnavat co je lepsie - takmer celodenny hodinovy interval starej L901 alebo 75-90-120 minutovy nahodny interval novej L901 A hlavne som zvedavy, co to spravi s poctom cestujucich a mnozstvom aut.

Neviem, ako vo vašom regióne, ale v našom vkuse "zakopávam" o školy, kde sa budova zamyká napr. o 7:40 a vyučovanie začína o 7:45, takže opatrne s tými vyhláseniami, ako všetky školy začínajú o 8:00.

"Takt je dobrá pomôcka, ale jeho výhody sa prejavujú najmä tam, kde je interval krátky" - Ak je interval krátky, chodím na zastávku na blind a nepotrebujem takt, lebo čas odchodov aj tak neriešim. Pravidelnosť je nutná práve tam kde sú rozostupy dlhšie, jednak kvôli zapamätatelnosti a jednak kvôli dostupnosti VHD v každom čase.

"Čo máš z toho, že autobus ide v takte ak ti príde z dediny do okresného mesta ale v úplne nevyhovujúcu dobu." - Vyhovujúca doba je spravidla v každej hodine rovnaká, takže toto nie je dôvod nemať takt. Treba nastaviť minútovú polohu tak aby sa stíhalo čo sa má stíhať (trebars vlak, alebo nástupy do práce/škôl ktoré sú skoro všade x:00) a držať sa jej.

Samozrejme nejake malé odchylky existovať môžu, ale v zásade by drvivá väčšina dňa mala byť v tom takte. To predsa nie je žiadna fantázia ktorú sme si vymysleli na tomto fóre, ale reálne fungujúca vec v mnohých európskych systémoch.

Ale tuším tu máme ďalšiu inštitúciu ktorá vie kedy chcú "ľudia" cestovať... Fakt mám niekedy pocit že verejná správa je nákazlivá.

Vlaky sú takmer úplne taktové, okrem rannej špičky (kvôli limitom infraštruktúry). Ráno je teda pochopiteľné ak je netaktová aj autobusová doprava naviazaná na vlaky (ale tej zas až tak veľa nemáme). Po zvyšok dňa na netaktovosť pri autobusoch nie je dôvod.

Síce neviem prečo sem ťaháš vlaky, keď je tu reč o autobusoch.

Si sa stal agentom SAD? Takt umožňuje o.i. vytvárať taktové uzly. Odo mňa odchádzajú vlaky v sedle v hodinovom intervale ale ak by nejazdili v takte ale podľa zlosovacieho zariadenia súdruha Taniera, tak by som sa na to asi vysral. Nehovoriac o tom, že dnes sú tu krásne obojsmerné prípoje na dve lokálky, zatiaľ čo za čias predtaktových to "nejako vyšlo". Mmch., tie CP autobusov robíte vy alebo SAD? A čo vy ste súčasne aj zástupcom odborovej organizácie?

O tom, či niečo funguje alebo nie hovoria čísla o počte prepravených osôb a nie osobné pocity a dojmy. Tie sa celkovo zvyšujú (netvrdím, že na každej linke). Nastavený systém samozrejme treba doladiť, lenže po každej výraznejšej zmene treba nechať čas a až potom vyhodnocovať, preto sa to môže zdať, že to trvá dlho.

Takt je dobrá pomôcka, ale jeho výhody sa prejavujú najmä tam, kde je interval krátky (viď na tomto webe spomínaná nórska štúdia doporučujúca intervaly do 15 min.). Ale pri polhodine a viac nie je vždy lepší, ako pôvodné rozloženie odchodov. Čo máš z toho, že autobus ide v takte ak ti príde z dediny do okresného mesta ale v úplne nevyhovujúcu dobu. Pre tých, čo prestupujú na vlak je to fajn, ale pre tých, čo v danom meste končia to vyhovovať nemusí. A potom musíš pri plánovaní zvažovať, v ktorej skupine je koľko cestujúcich, či vychýliť odchod, alebo požiadavky niektorých zanedbať, aký to bude mať vplyv na obrat vozidla a pracovný čas vodiča... a množstvo ďalších aspektov, ktoré nikto z tohto fóra nevidí.