Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ptáš se mě jako šotouše, nebo jako běžného cestujícího? Jako šotouš bych nejraději viděl v Praze namísto autobusů trolejbusy, tramvajovou síť o 30 kilometrů delší, maglev na letiště, VRT na 350 km/h z Prahy do Brna a Airbus A380 na Ruzyni každých 15 minut.
Jako běžný cestující a realista bych byl nejraději, kdyby MHD v Praze fungovala tak jak popisuji v příspěvku Re #145168

Stačí ti to jako odpověď?

Ak si si nevšimol ja neobhajujem nákup Mercedesov, len hovorím, že Mercedes je od SORu o niečo lepšie vybavený v základnej výbave teda cena musí byť o niečo vyššia. Tým nehovorím, že kvôli pár veciam stojí temer dvojnásobne viac. A radšej ako nové električky by som za ušetrené peniaze ak by sa nenakúpili MB videl radšej rekonštrukcie električkových tratí, ktoré sú v havaríjnom stave lebo zbytočne budú nové električky keď budú jazdiť na takej trati ako je napr. pri NBS... ?

Upřímně řečeno, to jsi toho moc nenašel. Mimochodem, kde Soru chybí odkládací plochy na hluhých místech? Já o žádných nevím. Sorry, ale tady se bavíme o 8,5 milionech versus 15,3 milionech za kus!! Tedy o 272 milionech za celou zakázku. Já čekám, že tu někdo kdo obhajuje nákup Mercedesů položí argument, který mě přesvědčí o správnosti této investice. Já o ní jen značně pochybuji. Mnohem raději bych viděl v Bratislavě nové tramvaje nebo trolejbusy, na které jaxi stále nejsou peníze a odkládací plochy nad kolama v Mercedesu mě rozhodně nepřesvědčí.

BA sa asi preslávi svojimi MS - polovica ľudí sa na zápas pre kolaps ani nedostane... ?

Re #145176 m@rtin: S tou hmotnosťou to znie logickejšie. K tomu ďaľšiemu - nemyslel som kritérium, aké dala Praha, ale to, čo by si písal ty, keby Praha kúpila MB Capacity...

Ano Citaro tu mohlo byt miesto CapaCIty ,ale už som ti vysvetloval, ze CITARO ani VanHOOL ani MAN tu nikdy nebude , kedze ho vzdy cenovo predbehne SOR. Bohuzial ?

kadiaľ by ale trať pokračovala ďalej? Myslím, že sme o tomto hovorili a padlo také dačo že pri bývalej IKEE odbočka smerom po Tomášikovej k ŽST N.M., tak jest?

A čo že su CP po starom hlavne že vidiš že mame nový Capacity vo svojej vlastnej sekcii.. ?

Sú to len drobnosti a pokiaľ viem MB ich má v zíkladnej výbave pri každom druhe autobusov a u SORu sú za doplatok. Hovorím, že sú to len drobnosti čo určite nehrajú voľbu na tak vysokej cene. Ide napr. odkladacie priestory pre cestujúcich v "hluhých" miestach ako napr. nad kolesom kde nie sú sedadlá. Alebo (tu si niesom istý či je to pri tom automaticky) pokiaľ je tu namontovaná klimatizácia okná sa dajú zamykať. Hovorím sú to len drobnosti v základnej výbave (teda aspoň tá prvá), ktoré určite nestoja, ale za takú cenu. Ale napr. CapaCity má aj svoje mínus. Napr. taký zadný transparent vo vozidle sa zle inštaluje resp. aspoň keď sú tam teraz kamery a v MB dáko zabudli, že aj tam bude (ale to je skôr chyba DPB, že im to nenahlásil/neobjednal).

Citaro napr. to tu mohlo kľudne byť, porovnateľný voz, za nižšiu cenu. Tuto sa fakt mohli peniaze ušetriť ale, lebo autobusy majú životnosť 8 rokov + nejaký ten rok navyše, čiže ak tento rok by došlo 50ks a ďalší rok 50ks SORov, tak v rokoch 2020-2023 by už mala byť v BA náhrada a dúfam, že dovtedy sa podarí znížiť nároky na počet autobusov - t.j. komplet električková trať do Janíkovho dvora, trať do DNV + rozšírenie električkovej siete v centre mesta (napr. obnova e. trate na Štefánikovej = klepnutie po prstoch IAD) a prípadne aj trať Vlčie hrdlo - Vrakuňa

Chápem. A navyše, Braňo sa tu rozhadzuje, ako nové autobusy pomôžu zvládnuť nápor cestujúcich pri príležitosti MSĽH 2011 v BA, avšak výstavbu novej električkovej trate na Trnavskej, ktorá by pomohla danej dopravnej situácii, alebo rekonštrukcie električkového terminálu na Trnavskom mýte vrátane podchodu, kadiaľ sa pretmolí snáď každý druhý fanúšik, ani nespomenul.

Autobusy SOR jsou známé svou nízkou hmotností, která výrazně snižuje spotřebu vozidla. U NB12 v Praze je spotřeba proti Citelisům nižší až o 8%.

Tu poznámku o Praze moc nechápu. Už jsem tu psal, že Praha do VŘ vypsala požadavek - "rozhodujícím kritériem je cena". Sor nabídnul nejnižší cenu, a proto vyhrál v soutěži na 720 autobusů. Praha investuje 17 miliard do 250 nových tramvají a 4 milardy do 720 nových autobusů. Pokud by koupila Mercedesy, stály by je cca 7 miliard korun. O to vyšší částku by musela pak ušetřit třeba na nových tramvajích, kterých by tak nebylo 250, ale třeba jen 200.

Dovolil by som si nahradiť: "- aby vůz měl klimatizaci" spojením "- aby bola vo vozidle prijateľná teplota". Predsa len, samotné zariadnie (klimatizácia) je mi ako cestujúcemu ukradnutá, mňa zaujíma práve tá tepelná pohoda.

a CP stále po starom http://www.dpb.sk/cp/16 ?

Galéria Capacity a potom odpad teda vozidla DPB... užasne ?

Neviem či to tu už bolo DPB má novú fotogalériu: http://www.dpb.sk/fotogaleria/vozidla-dpb-as/mercedes-benz-capacity

Můžeš být, prosím, konkrétnější? Mě by zajímalo, co si nemůžu do Soru objednat a co do Mercedesu ano. Já jen vím, že v Soru jsou natolik flexibilní, že ti do autobus prakticky namontují cokoliv o co je zákazník požadá.

V mnohých prípadoch toto mesto peniaze doslova rozhadzuje. Tu aspoň vidieť prečo je to drahšie, takže kiež by rozhadzovali len na MHD...

Díky, že ses mě zastal, lépe bych to nenapsal. Možná bych jen doplnil, že v ceně Mercedesu je i cena za značku, přičemž u autobusů už zdaleka nejde o kvalitu a jedinečnost, kterou stále ještě nabízí osobní automobily. Ty jsou přeci jen více diferenciované od ostatních značek, zatímco u autobusů v rámci snižování nákladů na vývoj a na výrobu spolu výrobci kooperují a "střeva" ve vozidlech používají stejná. Sor jen blbě vypadá, a to je 99,9 % cestujících (šotouše nepočítám) jedno.

Lidi z aut dostane spíš 80 Sorů než higtech 40 Mercedesů a 40 dvacet let starých Karos. Kdyby ten Meďák stál o million víc, neřeknu ani popel, ale on je dvakrát dražší a provozní náklady má taky vyšší.

Já nejsem nepřístupný jinému názoru, jen bych rád slyšel argumenty. Argument - komfort je neporovnatelený neberu jako argument. Já jsem přesvědčený, že u Mercedesu je cena vykoupená především značkou. Ale komfort pro cestující nenabízí navíc vůbec žádný. Uveď, prosím, aspoň pár argumentů v čem pro cestující Mercedes vítězí.
Co cestující očekává od kvalitní MHD:
- aby spoj, který je vyznačen v JŘ přijel
- aby spoj, který je vyznačen v JŘ přijel načas
- aby spoj, který přijel nebyl přeplněný lidmi
- aby byly krátké intervaly mezi spoji
- aby ve vozidle bylo čisto
- aby ve vozidle necestovali bezdomovci a jinak zapáchající osoby
- aby byl vůz bezbariérový
- aby si kam bylo sednout
- aby sedadla byla pohodlná
- aby vůz měl klimatizaci
- aby se řidič choval slušně k cestujícím i k ostatním účastníkům provozu
- aby byla MHD rychlá - krátké přestupy, krátké jízdní doby

Uveď mi jen jediný bod, který Sor narozdíl od Mercedesu nesplňuje. Vidíš, snažím se být přístupný ostatním názorům.
?