Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

#10093> Juro, súhlasím s tým, že dispečeráky netreba cestujúcej verejnosti tlačiť na oči, pretože by mu aj tak nerozumela. Ale myslím si, že by sa nič zlého nestalo, keby ich mohli získať fanúšikovia MHD. Neobsahujú oveľa viac údajov o zamýšľných dopravných ??? podniku, než cesťáky (okrem pár školských a služobných spojov).

Ccelkom zaujímavá je otázka duševného vlastníctva a autorských práv v súvislosti s cestovnými poriadkami. Aby bol cestovný poriadok či GVD či čo predmetom duševného vlastníctva a autorskoprávnej ochrany, musel by byť produktom tvorivej duševnej činnosti. Niektoré grafikony sú však skonštruované tak, že sa mi skôr zdajú ako produkty duševnej nečinnosti... To sa ale netýka len DPB.

A už úplnou perličkou je uplatňovanie autorských práv na cestovný poriadok (železničný). Cestovný poriadok informuje verejnosť o ponuke prepravných služieb. Podľa mňa môže byť každý normálny podnikateľ rád, ak jeho ponuku niekto rozširuje na vlastné náklady, a nie sa oháňať tým, že ide o duševné vlastníctvo a zásah do jeho práv. Ale to už sem asi nepatrí.

#10135> A nebola to náhodou ďalšia 7 s 5 min. náskokom? Lebo sedmičky jazdia s náskokom vždy a pri ceste z mesta majú zriedka menej ako 3 minúty.

#10133> V Prahe sa jazdilo s toleranciou +-2 minúty. Kedy sa to zmenilo?

KLF: O.K.

hmm, tak asi preto mi nechodia uz dnes z imhd maily :DD

juro: no bud si isty, ze mne argumenty urcite nedosli ! len som nechcel tuto diskusiu uz zatazovat tym, preotze sa tym nic nevyriesi, nakolko hovno o grafikonoch vies, KEDZE PISES co pises. Ale toto som ti napisal uz v poslednom prispevku.

KLF: Panovi dosli argumenty, tak sa sam prestal hadat. OK, ved ja som sa s tebou nehadal, ty si vystacis aj sam.
d3ko: Asi tak.

Ludia co to budu na Americkom namesti opravovat. Zeby celu krizovatku s Mickewicovou??? Dufam, ze to bude zase kvalitka...

Andy008: Sorry, ospravedlnujem sa Ti, ale reagoval si prave ked bola vyhrotena diskusia a zrovna to vyzeralo podryvacne, co si napisal. Tak sorrac este raz.
Martin z Prahy: No nam vraveli ze 13.000.- - 15.000.- KC by sme mohli zarobit mesacne pri plnom uvazku.

Turbo> Nie, nie... problem je v pieskovisku le ciastocne. Vacsi je vsak v iMHD news, pretoze je tam zaregistrovanych uz dost vela ludi a medzitym ako Ti to prida prispevok, im to zatial posiela maily. Takze tak.
Turbo #10128>

Neviem ako to vodic dokazal, ale pred chvilou som dosiel 7-ckou, ktora mala na Ursinyho meskanie 5 minut.
A do novinky k SDKU-T6 by sa malo dopisat, ze uz ma "super" ploche kola. Nechcite ju pocut
Cesi> Fakt bez urazky, nic proti Vam, neberte si to osobne, ale - nech sa tie nase serble 741 ihned pakuju za Moravu! Ved to nie je normalne ako tie vozy vyzeraju (1209,1309)(cest 1320, 42-02,07,10)!! Je to na hanbu sveta (a zvlast DPB ) prevadzkovat takto zhnite vozy... Vdacime za to nikomu inemu ako panu Moravcikovi, jemu podriadenym a metru. "Slava, slava, slava!"

Martin z Prahy:
Ked ti to nepriadava prispevok, tak pockaj alebo skus stranku aktuyalizovat. Server Pieskovisko nestiha, lebo stale sa najdu useri, ktori hromadne stahuju cestaly a to strasne zatazuje servar. Takze treba byt kludny a vyckat. A keby bolo po mojom - ja by som vam pozical nielen vodicov, ale aj autobusy (popripade by ste si ich mohli aj nechat - B741).

Bon-Cu:
Jistě jsi si všimnul, co se v Praze před měsícem stalo. Přišla 500 letá voda a zaplavila metro. Metro přepraví denně 1 000 000 cestujících. Asi si nedokáže nikdo představit, jak se takové metro nahrazuje. Ono se to ani představit nedá, jelikož metro je nenahraditelné. Osmi kilometrové fronty aut na tříproudých komunikacích jsou toho důkazem.
158 pořadí na X-C v intervcalu 22,5 sekundy v ranní špičce, z 1300 autobusů jezdí vše co má kola, o tramvajích nemluvě. Zkrátka jezdí, to co bylo v záloze. Bohužel DP řidiče v záloze nemá. To znamená, že jezdí přesčasy a dopravnímu podniku hrozí půl milionová pokuta. Co se dá dělat? Slušně požádat o pomoc, třeba i DPB, ale když čtu tvou reakci na to, že by DPB měl půjčit 10 řidičů, nestačim se divit. Proč jseš proti? My žádáme o pomoc, to není příkaz. Dokážeš si představit křižovatku Lazarská, kde jezdí tyto linky?:
X-A: int 4 min
X-B: int 4 min
9: int 4 min
14: int 8 min
17: int 8 min
18: int 8 min
21: int 8 min
22: int 8 min
24: int 8 min.
Praha teď prožívá dopravní kolaps, který se musí řešit, jedním z problémů je i nedostatek řidičů.

J:
Ano jindy si podle tramvají v Praze můžeš řídit doslova hodinky. Teď je to hrůza, na takové Vltavské jsou zácpy třeba deseti kloubových autobusů a do toho jezdí i tramvaje. Děs. V Praze je zakázána minusová tolerance, tedy řidič si nesmí nadjet. Pokud se tak stane, dispečer ho přes radiomaják uvidí a může mít problém. Všechny tramvaje jsou kontrolovány pomocí radiomajáků, takže dispečeři přesně vidí na počítači, jak který vůz má zpoždění. Pokud je zpoždění vysoké, může přes dispečink policie navolit tramvaji na semaforech zelenou vlnu.

KLF: Kolik ti nabídli peněz? Řidiči autobusů z Polska a jiných dopravních podniků z ČR dostávají platové ohodnocení, jako v Praze. Průměrný plat řidiče jezdící na standardním voze, tůrák a někdy si vezme i Sobotu nebo Neděli má 18 500 Kč asi 27 000 Sk. Nevím, jak je to u tramvajáků, nevíš kolik ti nabízeli?

Bon-Cu:
Jistě jsi si všimnul, co se v Praze před měsícem stalo. Přišla 500 letá voda a zaplavila metro. Metro přepraví denně 1 000 000 cestujících. Asi si nedokáže nikdo představit, jak se takové metro nahrazuje. Ono se to ani představit nedá, jelikož metro je nenahraditelné. Osmi kilometrové fronty aut na tříproudých komunikacích jsou toho důkazem.
158 pořadí na X-C v intervcalu 22,5 sekundy v ranní špičce, z 1300 autobusů jezdí vše co má kola, o tramvajích nemluvě. Zkrátka jezdí, to co bylo v záloze. Bohužel DP řidiče v záloze nemá. To znamená, že jezdí přesčasy a dopravnímu podniku hrozí půl milionová pokuta. Co se dá dělat? Slušně požádat o pomoc, třeba i DPB, ale když čtu tvou reakci na to, že by DPB měl půjčit 10 řidičů, nestačim se divit. Proč jseš proti? My žádáme o pomoc, to není příkaz. Dokážeš si představit křižovatku Lazarská, kde jezdí tyto linky?:
X-A: int 4 min
X-B: int 4 min
9: int 4 min
14: int 8 min
17: int 8 min
18: int 8 min
21: int 8 min
22: int 8 min
24: int 8 min.
Praha teď prožívá dopravní kolaps, který se musí řešit, jedním z problémů je i nedostatek řidičů.

J:
Ano jindy si podle tramvají v Praze můžeš řídit doslova hodinky. Teď je to hrůza, na takové Vltavské jsou zácpy třeba deseti kloubových autobusů a do toho jezdí i tramvaje. Děs. V Praze je zakázána minusová tolerance, tedy řidič si nesmí nadjet. Pokud se tak stane, dispečer ho přes radiomaják uvidí a může mít problém. Všechny tramvaje jsou kontrolovány pomocí radiomajáků, takže dispečeři přesně vidí na počítači, jak který vůz má zpoždění. Pokud je zpoždění vysoké, může přes dispečink policie navolit tramvaji na semaforech zelenou vlnu.

KLF: Kolik ti nabídli peněz? Řidiči autobusů z Polska a jiných dopravních podniků z ČR dostávají platové ohodnocení, jako v Praze. Průměrný plat řidiče jezdící na standardním voze, tůrák a někdy si vezme i Sobotu nebo Neděli má 18 500 Kč asi 27 000 Sk. Nevím, jak je to u tramvajáků, nevíš kolik ti nabízeli?

Andrej008:
Ja to vidim trochu inak. Ako strojar ti mozem zodpovedne povedat ze Karosa B741 je totalne odflaknuty voz s mnozstvom konstrukcnych nedostatkov. Tu nejde o vekovy rozdiel medzi Ikarusom a Karosou ale o to ze Karosa je vseobecne zvratena konstrukcia. Staci si pozriet co ti B741 stvara pri rozjazde (vlek sa ide oskret o zem). Dalej je to vec interieru. Klb je tiez kapitola sama o sebe. Preco ma rada 900 asi nemecke klby??? Asi preto lebo v Karose nedokazali skonstrouvat vlastny klb ktory by za nieco stal. Iny dovod nevidim. Dalsou vecou je zivotnost autobusu. Zober si ze napriklad takemu Ikarusu 280 ev. c. 4936 v podstate nic nechyba. Pritom ma uz 13 rokov, co je na autobus vela. Porovnaj si ten voz s lubovolnou karosou ktora este nepresla generalkou a samozrejme nie s najnovsimi, ale s vekovo podobnymi vozmi. A udrzbu dostavaju tie vozy rovnaku, to mi snad das za pravdu. Porovnaj si stav podlahovej krytiny v Karosach a v Ikarusoch 280. Karosy maju podlahu potrhanu, poprelepovanu, miestami dokonca priklincovanu, o roznych typoch podlahovej krytiny ktore sa daju najst v jednom voze ani nevravim. A pochybujem ze takato vec, ako podlahova krytina ma nieco spolocne s technologickou vyspelostou vozidla. To iste plati o sedadlach. Zaujimave ze v Ikarusoch 280 sa neprepadavaju a svojvolne neparaju. V karose su prepadnute sedadla uplne bezne, castokrat je aj operadlo zlomene - najma na dvojitych sedadlach. A pritom tie busy jazdia na tych istych linkach a vozia tych istych cestujucich - teda aj tie tie iste hovada co to nicia. A tato vec tiez nie je spojena s technologickou vyspelostou vozidla. Ale ked su veci ako konstrukcia karoserie, interieru, typu podlahovej krytiny, sedadiel, etc. ako tvrdis vysledkom technologickej vyspelosti, tak potom je Kaosa dvojnasobny srot. Lebo konstrukteri vedome museli ratat s tym, ze ked to poddimenzuju tak sa to rozsype, no nie??? Ja za ich yebnutost nemozem. Lebo pustit z vyrobnej linky nieco ako vozy 741 a neskor 941 a 961 je uz absolutny smejdizmus.

Turbo, co sa ti zase nepodarilo? :DD.

Ja by som to nezvaloval iba na vinu karos. Ja si myslim, ze kazdy bus, o ktory sa staraju tak ako u nas musi po 3-4ch rokoch prevadzky vyzerat ako hnoj a srot. Proste ked sa o vec nestaras, tak sa znici - to plati o vsetkom. Myslim si, ze o eliny sa staraju lepsie ako o busy, a tak to aj vyzera. Jasne, ze urcitu ulohu zohrava aj zivotnost vozidla a je jasne, ze elina ma vacsiu, ako bus - proste su tak konstruovane a za tie prachy (rozdiel v cene) ani nemozes chciet nieco ine.

Tym nechcem tvrdit, ze karosa je nejaky extra vyrobok - to nie je ani omylom. Ale ked sa o neho adekvatne staraju, tak nim moze byt, resp. aspon priemernym, ci nieco navyse.

A tiez si treba brat do uvahy technologicku vyspelost vozidla - ikac 280 je ovela mladsi (technologicky), ako karosa. To ako keby si chcel po najnovsom nakladaku aby vydrzal bez udrzby to co stara V3S, ktora bola konstruovana maximalne jenoducho - ram, listove pruziny motor a to je vsetko. Proste ak sa pri udrzbe nezohladnuje technologicky vyvoj spolocnosti, tak to tak dopadne, ako vidis u nas.

Trochu by som sa doplnil (k prispevku c. #1623):
Hmmm, dnes som sa o5 viezol "super" Karosou. Trpela tymi istymi symptomami ako ta co je popisana vo vyssie uvedenom prispevku. Bolo to na linke 68/8 (odchod od Zimaku 12:00). Cislo voza bolo tusim 4308 alebo 4208 (teda pokial 4208 uz nema reklamu Tesco). Nepamatam si presne ci to bolo 4208 alebo 4308... Ale kazdopadne to bol vrak. V klbe je fakt nebezpecne stat, lebo z harmoniky visia take pekne namazane tyce, az dva kusy. Je iba otazka casu kedy na niekoho spadnu. Ja to ale nebudem. Cela harmonika je potrhana, sama diera. Este ze neprsalo. Cely interier je rozbity a cudujem sa ze nieco take este vobec jazdi... Tststs. No hroza. Ale ked nam jazdia take busy ako som uz raz pisal v #1623, tak sa nicomu necudujem. Strasne ma to vytaca do vyvrtky, najma vtedy, ked mi tu nejaky Martin z Prahy pise ake su Karosy super autobusy. Keby to bolo v mojej kompetencii, tak Prahe obratom DARUJEM vsetky nase "super" Karosy B741, nech vidia ako u nas vyzeraju. Nech sa tam v nich vozia na linke X-C, ktora ma udajne az 160 poradi (moj brat byvajuci v Prahe mi to ale nepotvrdil...). Teraz nech mi niekto vysvetly, preco nam na jednej strane jazdia autobusy bez papierov (konkretne viem o jednej 280-ke) a na druhej strane nam jazdia totalne sroty B741, ktore presli STK-ckou. Ako je to mozne, ze stara 280-ka ktorej nic nechyba nedostane papiere a totalny vrak ich dostane? A potom sa este bude nebodaj plynofikovat... To je totalne yebnute! Ja by som vsetky take Karosy fakt daroval Prahe, ale keby tam vobec dosli, tak by ich tam rozpalili. Lebo to nie su autobusy hodne hlavneho mesta CR, Prahy. Ale v hlavnom meste SR, Bratislave, patria ku kazdodennemu koloritu mesta, presne tak ako Double-deckry k Londynu. A este jedna poznamka, ktori si naozaj neodpustim: Iba tak zo srandy si vezmem, ze 4308 ma 10 rokov. A teraz si vezmem napr. 7913+7914, ktora ma tiez 10 rokov. Elektricke nic nechyba, autobus je srot. A nech mi tu nikto nezacne vypravat o tom aka je zavisla trakcia hnusna. Lebo potom mu velmi rychlo vytmavim aka je nezavisla trakcia hnusna, ano?! Do ****, ked sa musim odviest takymi srotmi, tak to ma nevycetne vytaca. K tomu vsetkemu nase super protiklady: Na linke 20 su dve totalne rozbite Karosy a jeden Ikarus 412. To je maximalny protiklad. Ale u nas je to tak.... Na ****!!!! Ano, na ****!!!!!!

Vysvetli mi niekto prosim Vas co kto robil (=trabusti) s kolajnicami medzi Rackom a Zvaracakom? Ci su brusene alebo tak... Lebo pri jazde to vydava taky dost zvlastny zvuk a pri detailnom pohlade su nejak vrubkovane alebo co... Som z toho jelen, lebo tym aj tak nic nevyriesili - aspon ja ako cestujuci som zmenu nezbadal.

KLF: no ty si ma napadol preto, ze viem o tebe, ze robis vodica eliny. A tak isto som mal pocit, ze ti chybaju peniaze, a ze by si si rad zarobil. Neviem sice, preco si mi nadaval, ale budiz.

J: Ja viem ze v Prahe sa da zarobit lepsie ako u nas, ale ja zas nechcem jazdit na plny uvazok, ked v podstate tie prachy, co zarobim v Prahe v DP tu zarobim tiez. Aj ked nie v DP. Ale ja som povedal aj tomu co mi to ponukal, ze vodicom jazdiacim v BA sa to rozhodne vyplati, urcite si zarobia lepsie ako u nas.
Meskanie elektriciek: no v podstate chodia u nas nacas, ale stava sa v spicke, ze na "dlhych" linkach ako napr. 5 mas aj 4 minutove meskanie niekedy. Ja ked som zacinal jazdit, som mal aj 7 minutove. No co, kazdy sa ucime... Dnes za normalnych okolnosti s tym problem nemam a viem v spicke na 5 dokonca prist aj +1, +2 niekedy. Ale to radsej vzdy spomalim a pridem presne 0. Ono to chce poznat trat, signaly, krizovatky, a mat uz v ruke rychlosti v oblukoch atd.