Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Budú jazdiť dve 30T zarovno seba (jedna na jednej kolaji, druhá na druhej kolaji) od triangla Štúrova x Jesenského (kde bude zriadená náhradná zastávka Centrum) po Jungmannovu ako linka X. Nastupovať sa bude vždy len v smere jazdy (už to tak pár krát bolo)
3 sa bude otáčať ako kedysi 7 cez Nám. SNP späť do Rače.

Lenže maratón a podobné akcie znamenajú aj obmedzenie pre autá, nielen pre MHD. A navyše v minulých rokoch po prebehnutí prvých veľkých vĺn púštali policajti autobusy/trolejbusy krížom cez trať maratónu (napr. pri Saleziánoch) skôr než autá.

Praha detto, obmedzednia sú rozsiahle, centrum a nábrežie prakticky nepriechodné, pozri dpp.cz. Len s tým rozdielom, že v Prahe to istí metro. Ale raz za rok mi to tiež nepripadá ako niečo hrozné. A ešte otázka. e3 do Petržalky bude jazdiť vždy po jednej koľaji prázdna, alebo sa bude otáčať na triangli Štúrova x Jesenského?

Na Ružinovskej sa od minulého roku beží obojsmerne iba v južnom páse, čiže bežci nekrižujú električkovú trať

Problém je to , že si to vždy odnesie akože nosná doprava v BA električky. /jazdili sme často ako metro/

problem je ze akekolvek taketo obmedzenie (verejnej) dopravy nesie pre jej pouzivatelov informaciu ze sa na nu nemozu 100%ne spoliehat a musia mat aj nejaku nahradu (co je obvykle auto), aj ked taketo posolstvo nesu aj ine kroky ktore tu su prakticky vykonavane (napriek slovnej preferencii tej verejnej dopravy zo strany predstavitelov samospravy....)

Ja keď som na to pozeral, tak zase o niečo extra drastické nejde. Po prvé, je to nedeľa ráno, čo vždy bol a je minimálny presun ľudí a pôjdu hlavne tí, ktorí chcú ísť pozrieť maratón. Po druhé aj pri tom všetkom v podstate sa bez problému viem dostať k doprave možno s jedným prestupom alebo 10 minút dlhšou prechádzkou.
Viem že mám na to iný pohľad, lebo som zvyknutý, že keď je u nás nejaká takáto akcia, tak to je obvykle v sobotu a celý deň od 8 do 24 a musím ísť na autobus nie 5 minút ale 40 minút peši. 4x za rok ma to nezabije a poviem si, že aspoň spravím niečo pre svoje zdravie, alebo si vopred plánujem program tak, aby mi to neovplyvnilo. Dokonca ak viem, že budem potrebovať auto, tak si ho večer predtým musím preparkovať na okraj mesta aby som mohol odísť.

Praveze po minule roky robil tento pretek o dost vacsie obmedzenia v doprave. Pozri trasu 2017: https://beh.sk/wp-content/uploads/2017/03/csob2017_mapka_ts.jpg Bol odrezany komplet most Apollo, Tomasikova a nejazdila ani L9 do Ruzinova. Teraz sa prave vyuzivju fakt vsetky useky kde to neovplyvni dopravu, obojsmerne sa bezi po celej promenade Lafranconi - Eurovea, mota sa to v historickom centre, cez Stary most a komplet Sad J. Krala na Viedensku cestu. Viac takto vhodnych usekov v Bratislave zial nemame a potrebujes minimalne 21km dlhu trasu takze niekde musis bezat aj po ceste. A zrovna Ruzinovska je podla mna na to najvhodnejdia ulica, hlavne ked po nej jazdi bez obmedzenia L9. Ja som dole skusil dat nejake navrhy, mozes skusit najst ty nejaky lepsi 21km dlhy vyhovujucejsi usek ktory spominas.

Je síce pekné, že sa podobné akcie konajú aj inde vo svete, ale tu preda nejde o to, že sa koná nejaká akcia, ale o to, že sa kvôli nej komplet odreže centrum mesta od dopravy. Navyše sa jedná o najväčšie obmedzenie kvôli takémuto behu, aké si pamätám. Dovolím si tvrdiť, že doteraz vždy boli obmedzenia o niečo málo prijateľnejšie.
Okrem toho, naozaj chce niekto tvrdiť, že neexituje žiadna iná trasa, kade by tí bežci mohli bežať tak, aby to tak výrazne neovplyvnilo dopravu? Nikde v celej Bratislave nie je vyhovujúci iný vyhovujúci úsek?
Bol som na rôznych miestach na svete a aj pri podobných výlukách bola napríklad električková sieť dosť hustá na to, aby nebolo na nejakú inú električku chodiť priveľmi ďaleko. Alebo po vedľajšej ulici išiel náhradný autobus. Alebo sa dala využiť podzemná doprava (t.j. metro).
Tu nejde o to, aby sa podobné kacie nekonali, ale o to, aby ich dopad na mesto bol čo najmenej negatívny, ideálne dokonca pozitívny.

Je mi jasne, ze moj navrh nijako neovplyvni trasu buducorocnych pretekov, ale chcel som ukazat, ze sa da najst nejaka alternativa aby boli obe strany spokojne. Ale tak tu clovek len podostava minuska uz len z principu od ludi co vzivote nesportovali bez toho aby navrhli nejake alternativne riesenie, takze je to asi fakt zbytocne.

Obdivujem ta, kolko energie vyvijas na pisanie tychto navrhov, ked je uplne jasne, ze je to hadzanie hrachu o stenu.

A este mi napada obojsmerne bezat po Svatoplukovej namiesto Karadzicovej, co by zachovalo obsluhu autobusky zo severu pre L21 a L210. Bezalo by sa teda Karadzicova - juh ulice Mlynske nivy - Svatoplukova - Zahradnicka - Ruzinovska - Zahradnicka - Svatoplukova - Mlynske Nivy - 29. augusta - Spitalska/Dunajska - SNP...
L47 by navyse obsluhovala Kollarko aj Americke nam a otacala sa cez Karadzicovu a 29. augusta spat na Kollarko (skoda ze tie 2 odbocky nemame zatrolejovane a teda by to tiez vyzadovala agregat/autobus).
Nevyhoda by to bola pre L60, L70 a L72 ktore by jazdili iba po Kosicku (obrat ako teraz L40 Kosicka - SND), ale obsluhu autobusky by to negativne neovplyvnilo (pristup z Kosickej).
EDIT: zabudol som na regiobusy z vychodu ktorym by to odrezalo pristup na stanicu, takze bud by ich tam krizom cez trat pustali, alebo cela myslienka pada.

Presne. Takéto akcie sa konávajú v mestách po celom svete. Pre mnohých Bratislavčanov by bolo asi najlepšie, keby sa v meste nič nekonalo. U nás keď je karneval, gay pride, ... tak je celý deň zatvorené celé mesto a autobusová doprava obsluhuje iba zastávky na jednom okraji mesta. Nedostanú sa tam ani taxíky ani individuálna doprava, iba záchranári. A to máme takéto akcie 4x za rok, k tomu 2x ročne maratón ktorý paralizuje polovicu mesta, nehovorím o všelijakých cyklistických pretekoch a rallye. Buď chcem mať živé mesto a tým pádom aj takéto akcie alebo mŕtve mesto. Lenže niektorým robí problém prejsť o 50 metrov naviac, tak sa nie je čo čudovať.

Podzemna doprava by urcite v takomto pripade trochu pomohla, ale to nie je dovod taketo podujatie vobec nemat. Ak tam pojde tych necelych 10 000 ludi, dotknu sa vyluky v nedelu doobeda vobec podobneho mnozstva? Treba najst nejaky kompromis a myslim, ze organizatori sa dost onho pri vybere trate snazili.
Ako pisem skusme tu spolocne navrhnut lepsiu trasu. Ja napriklad navrhujem pustit elektricky na Spitalsku obojsmerne, neviem preco to v jednom smere ide a v druhom nie. To by dost pomohlo lebo linky L1/L3 by mohli medzi sebou prejazdovat na SNPcku a 4ky by sa vyluka dotkla menej. Predpokladam, ze sa pobezi po juhu Spitalskej v jazdom pruhu a elektricky by za znizenej rychlosti vedla jazdit mohli. Alternativne by sa namiesto Zahradnickej-Spitalskej mohlo bezat po Karadzicovej-Dunajskej. Bolo by to sice horsie z pohladu scenickosti trasy (bezat po Sitalskej je urcite krajsie ako pomedzi zaparkovane auta na Dunajskej) ale islo by to.

Keď budeme mať podzemnú dopravu, tak môžeme mať nadzemných bežcov.

Či ideme aj sieť metra v NY porovnávať so sieťou metra v BA?

Tak ked je to pod clankom zavrete skusim aspon tu.
Tiez som proti vacsine obmedzeniam dopravy, hlavne tie chobotiny typu ples v opere, papalasske akcie, ta uzavierka Sturovej co robieval nesrovnal... Ale velky mestsky maraton raz rocne do mesta proste patri. Zucastni sa na nom brutal vela ludi (tusim takmer 10 000) a pre takuto masu ludi to nejde organizovat niekde v lese alebo na hradzi. Nehovoriac o tom, ze raz rocne dostanu profi bezci moznost zabehat si na viac-menej idealnej rovinatej trati po ceste, co je proste rychlejsie ako behat v niekde mimo mesta v terene, po chodnikoch, krizovat hlavne mestske tahy po docasne vytvorenych nadchodoch (to tu niekto minuly rok navrhoval) a neviem kde vsade. Samozrejme tych profi bezcov co pojdu na vykon tam bude mensina, ale aj ten zbytok hobbykov co pobezia pre radost urcite radsej pobezia za super atmosfery v centre mesta ako niekde na luke za mestom. A podobne maratony sa bezia vsade inde vo svete a dovolim si povedat, ze s ovela vacsimi obmedzeniami. MMM v Kosiciach paralizuje total cele mesto, Berlinsky maraton nema ako u nas 2x21km kolo ale rovno 42km okruh a ked vidim tu trasu, tak tie uzavery musia byt x nasobne vacsie ako u nas. Podobne je to vo Viedni, i ked uznavam, tam sa ide cca 13km v obrovskom parku, co sa zial u nas moc neda. Dalej odporucam pozriet trasu NY maratonu, co je vpodstate jedna ciara cez cele mesto.
Mozme sa bavit o samotnej trase, ci sa nedala este trosku viac optimalizovat pre MHD, ale moc moznosti mi tam nenapada. Dokonca aj elektricky na Ruzinovskej budu nejak jazdit aj ked to 2x krizuje trasu.

Prečo to v 20, ktorá sa mení pri Tescu Lamač na 45 hlási "konečná zastávka, prosím vystúpte", keď spoj plynulo pokračuje ďalej? Kedysi to nerobievalo, tento spoj som občas využíval aj v minulosti

Ja som tu diskusiu videl, boli tam dva príspevky, jeden úplne slušný, druhý v zásade v duchu či im "j**e" (aj s tými hviezdičkami). Žiadna anarchia sa nediala.

Takze mesto odstrihne vacsiu cast stareho mesta od MHD a... nic? Kedysi by to nekritizovalo samotne iMHD clankom na hlavnej stranke top clankom pri takom rozsiahlom obmedzeni MHD?

Mame tolko miest, kde by sa mohla takato akcia organizovat za minimalneho obmedzenia, dalo by sa urobit XYZ veci aby obmedzenia boli mensie a nikto nepovie nic? Preco pre sukromnu akciu obmedzime v takej miere verejny priestor?

Apropo ked uz tak obmedzuje sukromna akcia mesto, kolko zaplatia mestu za zaber verejnych ploch?

Vypínali sa diskusie aj v minulosti (dokonca aj hlavné - ahoj Košice!), vždy z dôvodu shitstormu a nezávisle na tom, či aktuálne vedenie ktoréhokoľvek dopravcu je sympatické alebo nie.

Pointa je oveľa jednoduchšia: Je náročné udržať diskusiu v medziach slušnosti a na istej kvalitatívnej úrovni v rámci obmedzeného voľného času administrátorov.