Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Vždy bude nejaké percento ľudí ktorí budú zásadne proti. Problém je že ich hlas najviac počuť, však preto ani nie je zatrolejobaná otočka na molecovej. Nebavme sao logike, nám je to jasné, ale úradníkom nie. Ani nevieš aká plodná diskusia na GIBe ohľadom tohoto bola. Síce som nič nevyriešil, ale zasadil som im chrobáka do hlavy a hlavne sa konečne správne pomenovaly problémy. Aj keď GIB je výkonný aparát, nie ten čo rozhoduje, myslým že to zmysel malo.

Využitie pristorov ako kancelárií môže byť, ale z opačnej strany budovy by som bol za bytové využitie.

Nove byty by si samozrejme kupil len ten, kto by chcel. Hadam sa nebude niekto stazovat, ze sa tam neda zit potom co si ten byt dobrovolne kupil. V centre byvaju ludia aj blizsie inym budovam ako by to bolo tam.
Ale suhlasim, toto je jedno z vaznych uskali, nad ktorym treba rozmylsat.
Dik.

- inzinierske siete - mozu byt problem, ak je trat hlbena, ale pri razeni, okrem miest kde sa vystupuje na povrch nie su problem (bude teda na zvazeni ci je lacnejsie razit tunel alebo vyhblit to s potrebou dlheho uzavretia ulic a prekladky mnozstva inzinierskych sieti), tiez si nemyslim ze by pivnice historickych domov siahali do nejakych astronomickych hlbok, mozno nepouzivane studne...
- nastupistia - ano to dvihne cenu, cisty tunel sitina stal 3 kilometre 1,5 miliardy (tunel ma totiz dlzku len 2 krat po 1,5km ale cely usek dialnice lamacska - mlynska dolina stoji 3,5mld a vacsina z toho je na mimourovnove zlozite krizovania, prekladky ciest okolo a aj tie predkladky inzinierskych sieti - napriklad kanalizacie v mlynskej doline, dokonca protihlukova stena a novy vchod do ZOO - to vsetko je zaratane v tych 3,5mld, takze to nie je cena tunela, tunel stal do 1,5 mld dve ruru po 1,5km!!!) takze kolko moze stat tunel s nastupistim, ked tunel bez nastupista by stal asi 0,5mlh/kilometer??? ved nastupiste je len trochu sirsi tunel, s pridavnym tunelom na povrch ako vchod...
- krizovatky podzemou su asi dost drahe a komplikovane, ale podla mna taka krizovatka sa zmesti na dost maly priestor, to neviem, to moze byt problem...
- v sitine menej elektroniky??? to nemyslis vazne - ventilacia vyfukovych plynov, protipoziarne opatrenia, hasiaci system, kamerovy system - cestny tunel je ovela narocnejsi na elektroniku a aj prevadzkove naklady
- prevadzove naklady? ak tam bude kamerovy system a riadenie bude v dostatocnej miere automatizovane, tak ich nevidim nejak dramaticky. Ved nemusi teraz na kazdej stanici byt 5 eskalatorov, 10 vytahov a mramorove 3 krat denne umyvane obklady. Ked som bol v new yorku, tak tam v metre smrdelo ako v kanalizacii, bola tam spina a behali tam potkany a na ziadnej stanici si nestretol ani jedneho zamestnanca a dokonca tam nemali ani kamery, eskalatory alebo vytahy, tak to maju tak na kazdej piatej - myslim ze ich prevadzakove naklady na vacsinu stanic su blizke nasim pozemnym draham ?

Hluk z dopravy by sa prave znizil. Elektricka podzemou a hluk iba z jedneho smeru. Teraz maju oba smery + ekeltricky.
Okrem toho moc ludia tam nebyva. Medzi Levickou a Legionarskou je mlyn alebo sypka ci co to je a administrativne budvy. Obytne budovy su medzi Levicou a Trnavskym mytom. tych ludi nie je az tak vela. Jasne ze by boli proti vsetkemu, ale znizenie hlucnosti a prasnosti prave vdaka odelenia od jazdneho pruhu pri trznici by bol dobry argument.

Graficku podobu by som najradsej robil az po celkovej konzultacii, vypracovani limitov,... Lebo je neefektivne serkat sa s niecim niekolko hodin v nejakom programe a potom to este dlhsie prerabat.
Ak mas niekedy cas, alebo aj niekto iny, a ma chut rad by som sa stretol a vy/pre-pracoval to.

byvat v domoch pri dotknutych trasach, tak by som ta asi zabil... domy su tam vyslovene nalepene na cestu a tym ludom co tam byvaju by si na sirku 2, max trojprudovej cesty postavil pred okno dalsi barak...

Skús to dať do grafickej podoby, to by pomohlo.

Mozme sa dohodnut na stretnuti, vypracovat to cele spolu a ponuknut ako projekt mestu.
Dve hlavy vzdy spravia viac ako jedna. Lebo jednej chyba kritika vlastnej prace... ?

Ten priestor treba revitalizovať, súhlasím. Neviem v akej hĺbke má byť železnica, ale čím hlbšie, tým lepšie (aby stihla klesnúť dosť hlboko pod dunaj. Možno by sa dal ten terminál spojiť s podzemnou stanicou Filiálka. Minimálne tak, aby sa dalo prejsť zo stanice na terminál pod zemu, bez nutnosti loziť na povrch. To si vyžaduje ďalšiu koordináciu so železnicami, čo vidím ako výzvu.

Sorry za tu prisernu stylistiku. Ale ponahlam sa a potom to tak aj vyzera.

Co ti brani v tom, aby si nasledne ked raz budu peniaze na dalsie zakopavanie pokracovat kriznou dalej.
Lebo nemam pocit, ze ak sa raz bude nieco zakopavat tak vsetko v celom centre.
Mimochodom nejake zakopavanie elektricky za Trnavskym mytom smer Vajnorska a Ruzinov by bolo neefektivne. Takze aj tak by to na tych miestach vyliezalo von.

fobust: Ako si predstavujem budovy.
Na prizemi by bol priestor na chodniky, na 1. nadzemnom by sa budova rozsirovala (napr. ako budova zivnobanky (2. budova vedla novej sceny))

Celkovy vzhlad budovy by som samozrejme nechal na architektoch aj jej riesenie. Mne ide o odstranenie (aspon ciastkove) nevyhovovujuceho stavu. Ved dnes trva trasa Legionarska - Odbojarov 4 minuty. Po vybudovani by to mohlo byt 3 mozno aj 2 minuty.
Takisto by sa vyriesil neprijemny vzhlad terminalu a nevyhovujuci stav trate.

Zeleznicna trat ma ist hlbsie pod zemou. A preto by bolo dobre zaoberat sa tym teraz, ked sa pripravuje projekt tunelu filialka - petrzalka.
Co sa podzemnych garazi tyka, mohli by sa vybudovat vedla trznice za budovou koňky na sucasnom parkovisku.

Investora by som stimuloval jedine pozemkami zdarma. Myslim si, ze takyto projekt, v absolutnom centre mesta s moznostou vybudovania lususnych terasovitych bytov s vyhladom na bratislavu a "bulvar" kriznu by malo byt dostatocne. Ak nie ponuknut k tomu este nejake pozemky. Respketive sa nejakymi tymi milionmi podielat. 100 - 200 mil. by pre msto nemal byt problem najst. Ved len za minuly rok bol prebytok 235 mil.

(mimochodom bude ten prebytok pouzity na dofinancovanie tych 200 mil, co bolo zobranych na Solarisy z r-elektricky?)

Mňa by zaujímalo akú máš konkrétnu predstvu riešenia križovatky a umiestnenia budovy. Neviem si to tak ceľkom predstaviť, resp. neviem či moja predstava zodpovedá tvojej.

Prosím, len to nie, sú to iba čiastkové riešenia, ktoré nemajú s nejakou koncepciou nič spoločné. Vážne by radšej bolo dobré riešiť to celkové zakopanie električky v CMO pod zem, v tých dvoch oblúkoch. Veď by sa mohlo začať postupne, hneď po dobudovaní trate do Petržalky.

Toto, čo navrhuješ, to sú iba dve krožovatky. Ale električka musí čakať aj na iných križovatkách, nielen na týchto dvoch. To by sme potom mohli robiť podjazdy pre električku na každej križovatke

fobust: Pozri, chcel som riešiť už viac vecí, ktoré by som možno vyriešil, ale zistil som, že vlastne na ich vyriešenie by bolo treba minúť toľko energie, že sa to proste neoplatí. Proste keď som napríklad chcel riešiť obyčajné blbé smetné koše, tak mi ten magor Haluza z RTI DPB odpisoval také blbosti, že som mal pocit, že to odpisuje nejaký roboš, ktorý chodí každé ráno vyberať smeti z tých košov a nie nejaký riaditeľ.

prosim vyjardite sa k tomu, chcem pocut vsetky vylevy kritickeho myslenia. (prosim nie typu to je blbost - zabija to diskusiu) Chcem vediet ci to ma zmysel spracovat a niekam poslat alebo sa vykalsat na to.

Dik. ☺

Konečne rozumný návrh. Obávam sa však že tunak je kolízia so železničným tunelom z Filiálky, trebalo by na to myslieť a dohodnúť sa so železnicami. Investor by sa dal prilákať napr. aj znížením dane na povedzme 10 rokov, to by mohol byť dobrý stimul. Čo sa urbanistickej a architektonicej podoby týka, tak som za spoluprácu s architektom hl. mesta, aby sa ten spolupodielal na konečnej úprave stavby. Neoddeliteľnou súčasťou každej novostavby je aj statická doprava - a podzemné garáže a podzemný terminál sa vylučujú, trebalo by to riešiť inak.

No vidim, ze hadky o tisickrat omielanych temach stale pokracuju. Tak skusim prispiet jednym konkretnym navrhom:
Jednym z problemov elektrickovej dopravy v centre je krizovatka Legionarska - Krizna a Trnavske myto. Cele by to bolo potrebne dat pod zem. Na to vsak mesto peniaze nema. Preco teda nevyuzit sukromneho investora.
Plochu kolajiska od krizovatky Legionarska - Krizna a "terminal" na Trnavskom ponuknut investorovi na vybudovanie nejakeho toho objektu s tarchou nutnosti vybudovania podzemnej elektrickovej trate, ktorá by pod zem vstupovala za zastávkou Legionarska nasledoval by podzemny prestupny terminal a nasledne by trat pokracovala vetvenim a vystupovala na povrch pri statistickom urade na Mileticovej ulici repsektive pred zastavkou Odbojarov.

Budove dat obmedzenie pri krizovatke Legionarska - Krizna obmedzenie max. 10 nadzemnych podlazi, pricom poslende bude ustupene s terasovitym vzostupom smerom k Trnavskemu mytu, kde by bolo vyskove obmedzenie 26 nadzemnych podlazi, pricom posledne by bolo opät ustupene.

Myslým že treba riešiť veci predtým než sa udejú a snažiť sa ovplyvniť ich a nie iba rozdrapovať sa nad tým ako dopadli. Ja som osobne myšlienku prestupného terminálu Molecova nezakopal, veľmi intenzívne na nej pracujem, je šanca že by sa realizoval o rok alebo dva pri rekonštrukcii oblúku na Riviére.

A kedy bola možnosť niečo riešiť ešte pred tým než sa to urobilo? Dobre vieš že všetky veci týkajce sa budúcich krokov sú tajné a obvykle sa ich dozvedáme až ked je to spravené. A keď to náhodou je tak, že to vieme predtým, tak s tým nemôžeme spraviť vôbec nič a je logické že keď sme nezávislí ľudia, tak na také veci ani nemáme absolútne žiadne právomoci.

Čo sa myslenia týka, tak počas diskutovania o tých 22 vozidlách MHD som myslel v takom rozsahu, v akom to bolo dôležité, o pridelení 250 miliónov DPB som nerozhodoval ja, tak neviem ako by som mohol ovplyvniť smerovanie tých peňazí...