Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

M@ARTIN A SZKV - O PRAZSKEJ MHD DISKUTUJTE INDE, NAPR. NA http://www.dp-praha.cz/cz/index/

SZKV:
3) Cestující z letadel se mají oddělit od běžných cestujících. Nejenom, že místním ztrpčují cestování v podobě nerovnoměrně přetížených linek, ale zároveň je i zpožďují kvůli nákupu jízdenek v bankovkových hodnotách u řidičů mluvící jedině česky a to ještě špatně česky. Dalším problémem jsou zavazadla. Pro tyto účely mají být použity i speciálně upravená vozidla, která umožňují přepravu až 30 velkých kufrů najednou. Na 119 v létě standartní stav. Opravdu jezdím 119 každý den a vím, že to není žádný med. Ani cestující z letadla netouží po tom se hrkat přes půl hodiny na metro v našlapaném zastávkovém autobuse a ani běžný cestující netouží po tom, čekat na zpožděný autobus přes 20 minut, do kterého se nakonec ani nevejde a ještě ho na Červeném Vrchu přizabije skupina 50 Italů slyšící z reproduktoru něco jako nbcasbc Dejvická asdnds metro A.

4) Z těchto bodů jednoznačně plyne, že je třeba turisty od běžných cestujících oddělit. Turistovi, který sem letí přes půlku planety, je úplně šumák, jestli se dosane do hotelu o 5 minut později - on nikam nepospíchá, proto řeči "je to přes Dejvice o 5 minut rychlejší" nemají žádný smysl. Hlavně, aby si měl kam dát bágly a v klidu se rychle dostal na kapacitní kolejový prostředek. (Dnes je praxe taková, že to přes ten Zličín opravdu trvá mnohdy i kratší dobu - ucpaná Evropská a Dejvice). A problém jezdit přes Zličín těm, kteří na to už dávno přišli, to v žádném případě nedělá.

Všem těmto bodům nejlépe vyhovuje udělat kyvadlovou dopravu k metru Zličín. Je to nejblíž, tím pádem i nejoperativnější, ale hlavně je to nejlevnější. Je rozdíl vozit turisty expresem 15 minut po volné dálnici na kapacitní autobusové nádraží nebo půl hodiny nacpaným kloubákem súpící v zácpě na Evropské na kolabujícím kulaťáku. O šetrnosti k životnímu prostředí už nepíšu. Divil byste se kolik se na 119 zbytečně proplemcá nafty právě kvůli spojům, které jedou naprázdno, neb na letišti nepřistává v určitou dobu vůbec nic. Dále tu máme již zavedenou linku 100 a není třeba zavádět další express do Dejvic. Pak tu máme zaměstnance, kteří by se jistojistě do expresu z Dejvic snažili dostat také. Jak to vyřešíme? Ještě více zesložitíme současný tarif, tak aby expressem "Dejvice" mohli jezdit jen cizinci? Ne - pošleme je raději do Zličína. A v poslední řadě je to růst letiště, které bude za 10 let skoro 2X tak velké a cestujících, aut a autobusů i tedy 2X více. Nemyslete si, nejsem sám, kdo tuto variantu preferuje. Veřejně o ní dnes mluví letiště, město a dokonce i Ropid také přiznává, že cesta na Zličín bude v příští letech asi jediná možná alternativa ke zlepšení. Doufám, že se do mě nepustíte, ale zkusíte si sám spočítat, jestli ta vaše zličínská řiť a pole není malicherná proti tomu, co se děje na Evropské potažmo ve 119 dnes.

SZKV:
Pokusím se vám bez emocí vysvětlit, proč je současné trasování přes Dejvice špatné. Jen vás prosím o to, abyste apriori nezačal útočit, ale zamyslel se nad argumenty člověka, který se tu pohybuje každý den.

1) Letiště je všeobecně specifická oblast, ke které se musí i přistupovat jinak, než k obsluze sídlišť či hypermarketů. Kdo trochu rozumí letecké dopravě, ví, že neexistuje pevný letový řád, který stanoví, že ve 14 hod. přistane 10 letadel, v 15 hod. zase 10, v 16 opět deset atd. Ne. Letový řád se mění každým dnem, každým týdnem nebo měsícem. V Praze je např. praxe taková, že ve čtvrtek tu přistává o 2/5 více letadel než v pondělí či v úterý. Silné jsou všeobecně víkendy a měsíce červen-září. Pak tu máme letovou špičku. Ta není jako klasická u MHD, ale řídí se přidělenými sloty a je klidně možné, že pro pondělí 1.7 budou sloty přiděleny v období 17-19:00 a v pondělí 7.7 budou přiděleny např. v období 14-16:00. V tomto období přistane na letišti během hodiny třeba i 30 letadel, ale za další hodinu je to třeba jen jedno letadlo.

2) Co plyne z bodu 1? Že se MHD nemůže v žádném případě řídit klasickými JŘ konstruovanými na běžný provoz. Nejfatálnější chybou je průzkum dělaný jednou do roka studenty středních škol. Tento průzkum se může trefit do slabého dne, ale přitom den příští může být odbaveno na letišti až dvojnásob pasažérů. Jak se to dá řešit? Jedině tak, že oddělím klasické linky fungující pro zaměstnance či obyvatele přilehlých obcí (dají se vysledovat) od linek určených přednostně pro cizince. Speciální linky nemají mít v žádném případě standartní interval, ale mají mít taktový provoz - v JŘ může být napsáno od 6:00 do 22:00 interval 10 minut. Na zastávkách mají být dispečeři, kteří operativně budou posilovat provoz při silných letových hodinách. Znovu opakuji, že tyto silné hodiny se nedají naplánovat, mění se totiž každým dnem. Tím předejdu fatální chybě ROPIDu, že mi tu dnes jezdí 119 po sedmi minutách vozící vzduch a za hodinu už nepobírá. Na tomto principu funguje většina lanových drah - speciální dopravní prostředek si žádá speciální přístup. Nedokážeme jednoznačně určit, kdy se 100 Polákům bude chtít se podívat na Hrebienok. Může to být ve dvě odpoledne nebo také ve tři.

Choďte na stránku www.dp-praha.cz/cz/index/.htm
Tam je diskusné fórum o pražskej doprave ? ? ?

Kecajte niekde inde ak chcete hovoriť o pražskej doprave! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

martin, SZKV: toto už skutočne nemyslíte vážne....choďte si prehadzovať argumenty niekam inam, kto to má čítať?? ?

SZKV:
119 není nejzákladnější či nejpřirozenější cestování na letiště, nýbrž nejstarší možný způsob. 100 rozhodně za doplněk nepovažuji, spíše jako druhou větev do centra.

Zličín není žádná řiť. Turistovi cestující na trase letiště-hotel je úplně jedno kudy jede. Zličín má pro něj úplně stejný význam jako Dejvice. Rozdíl je v rychlosti a pohodlnosti cestování. Udivuje mě jak moc dobře víte, co turisté chtějí. Na letišti pracuji a sám vím, co cizinci na cestování do centra kritizují. V žádném případě to není šestiproudá prázdná dálnice, která doveze turisty na autobusové nádraží krásně k metra. Z průzkůmů jednoznačně vyplývá, že cesta na Zličín nikomu ještě problém nedělala.

Půl hodiny to do centra ze Zličína v žádném případě netrvá. Ono centrum není jen střed VN, že? Opět uvádíte příklad, který se vám hodí.

Co se týče zácp: O specifikum se nejedná, ale pokud mám metro od letiště nadohled, není důvod každoročně posilovat a posílat kvanta autobusů do ucpaných ulic, když je mohu poslat za deset minut po dálnici k metru.

Je vidět, že se na letišti pohybujete zřídkakdy. Máte-li snad pocit, že si ve 119 sednete vždy už na letišti, hluboce se mýlíte. V sezóně má 119 kapacitní problém s nepobíráním už u hangáru. A hlavně, nejezdí se jen do Dejvic, ale i z Dejvic a tam 100% šance si sednout v žádném případě není. Každý den to absolvuji a není žádný med přeskakovat na Šárce desítky zavazadel plus 50 Taliánů. Nejde jen o to si sednout, ale o celkovou kulturu cestování, která je při použití stnadartních autobusů pro tuny zavazadel vč. zastávek, které nabírají další kvanta místních, naprosto nevhodné.

Dovedu si za 2 roky představit panely BKV, po kterých co 3 minuty projede naravný kloubák. Tím nepopírám, že by se na Evropské bus pruh neměl zavést.

Metro:
Klasika. Kdo tvrdil, že chce metro na letiště? 218 obsluhuje jinou část Dědiny než 119. 119 se ráno po pěti minutách naplní na st. 4 jen ze zastávek Dědina, Nová Šárka a Divoká Šárka. To svědčí o tom, že Dědině nestačí jen současná 218.

Prosim, toto je forum o BA mhd, prosim o prahe si debatujte inde...

Myslim elektrickovu zastavku, kde predvcerom bola len prenosna zastavka a vcera tam niekto "zasadil" evidentne novovyrobeny oznacnik, stareho druhu ?

http://www.bleskovky.sk/akt/423841/Pristavny-most-v-Bratislave-otvoria-vo-stvrtok-rano-trasy-MHD-sa-menia
zaujimave je najma, ze tam je odkaz na tuto stranku ?

Nový typ električenky : http://dennik.pravda.sk/sk_dennik.asp?r=Cbratislavao&c=bratislavao_1_3 ?

Dobre fotky ste dnes pridali tych kabin autobusov. Su cool. ?

Tak pozor- psal jsem, že 119 je základní a nejpřirozenější spojení na letiště a tedy obdoba linky 61 v Bratislavě. Ten zbytek je jakýsi doplněk, který v Bratislavě chybí (a nevím proč a jestli je to dobře nebo špatně) a proto ho nemůžeme srovnávat.
ad 3: Jistě všechna světová letiště leží v polích, nicméně nikde nenutí nebohé návštěvníky konat okružní jízdy v totální řiti ke stejně položené stanici metra. Buď vede kapacitní kolejová doprava přímo na letiště, nebo se dá jet autobusem přímo do města. Ale nerad bych, aby to vyznělo jako kritika poměrů v Praze- je dobře, že linka 100 jezdí, i rozsah provozu se mi zdá optimální a pro Pražany bydlící v jihozápadním sektoru města to může být moc dobré. A zatím DPP nikoho do této linky administrativně nenutí a byl bych moc rád, kdyby to tak zůstalo i nadále.
ad 4: Počítal jsem samozřejmě celkový čas od vstupu do metra do výstupu z něj- ono je turistovi srdečně jedno, za jak dlouho dojede na nástupiště 50 metrů pod zemí. A výstup z Můstku- B na povrch uprostřed VN rozhodně min. 5 minut trvá (pokud nepočítáme s tím, že by lidé s těžkými zavazadly po těch dlouhých a pomalých schodech běhali), dále je třeba zohlednit pásmový provoz metra na Zličín, takže si tam cestující na metro někdy může pěkně počkat. Prostě půl hodiny to ze Zličína do centra trvá.
A co se týče zácp, tak jen tolik, že se nejedná o pražské specifikum (takže to asi nikoho moc překvapovat nebude) a na letišti si jako přiletivší návštěvník vždycky sednu, takže to nemusí být ztracený čas. Stejně tak mám velkou šanci sednout si i na Dejvické, takže dtto. Tím netvrdím, že by se problém průjezdnosti Evropské nedal nějak řešit (což takhle udělat bus-pruh na tramvajovém pásu, he?), ale z hlediska návštěvníků města to není nic fatálního. A vy máte na Dedině jednak linku 218, která na letiště nejezdí a druhak toužíte po metru za 40 miliard, tak holt musíte nést následky (takové peníze prostě na ulici neleží...)

Aha, ovšem speciální letištní linky nepovažuju za součást MHD, toť vše.
Jinak já osobně si myslím, že obsluha letiště v Ruzyni je jedna s věcí, které se ROPIDu potažmo DPP povedly za daných podmínek jak to nejlépe šlo a nevidím důvod dnešní stav do doby otevření kolejového spojení cokoliv dělat. Proti převedení linky 100 do kategorie speciálních letištních linek za speciální tarif bych nic nenamítal (stejně ta linka takový charakter jednoznačně má), akorát potom bude linka 119 ještě plnější než dnes.

"- tak nepříjemných lidí je totiž na Slovensku málo!"

To mňa ako Slováka veľmi teší ? Žiaľ nájdu sa aj tí nepríjemní ?

Presne tú som ma na mysli. ?

Tento rok sa malo vymieňať vedenie v celej vozovni + križovatka pri Amfiteátri, ale netuším prečo sa tak nestalo...

Ja som potom asi išiel včera tiež s ním. Lebo experta, ktorý ide po prázdnych Palisádach 20 km/h (za nami samozrejme kolóna), padnú mu brká na 1. Mája a ešte aj medzi Inoveckou a Radvanskou v tej nie ani ostrej zákrute, kde som to v živote nevidel, hoci tade chodím často, treba pohľadať.
Re #67555 kecho: A cez víkend, keď nechodí 84 majú smolu, čo? ?

...na doterajšej zastávke linky 68 Bosákova sa nachádza prístrešok JCDecaux, pričom ale uvedená zastávka opäť nebude využívaná žiadnou linkou. Naskytá sa teda otázka, či by nebolo tento prístrešok vhodné využiť inde než na neobsluhovanej zastávke....
stačí zrušiť už dnes úplne zbytočnú zastávku mlynarovičova v smere do ovsišťa, z 84 je to bližšie do zdravotného strediska z Bosákovej a 99 prehodiť z mlynarovičovej a šustekovej na jednu zastávku Bosákova, a to práve spomínanú opustenú... btw. z nových zastávok aspoň ľudia nebudú prebehovať cez 4-prúdovú cestu, keďže na svetelný prechod to majú z mlynarovičky "veľmi ďaleko" tak cca 200 metrov.