Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Jasně, souhlasím s Tebou. Praha by potřebovala okruh (ať už tramvaj nebo metro). Peníze Praha má, ale má v současnosti jiné priority - z dopravních staveb městský okruh (který bude žrát finance ještě hodně dlouho), Nové spojení a výstavba nových tras metra. U toho metra jak všichni víte je problém s financováním, protože si to Praha financuje téměř sama. Nicméně jsem dneska četl dobrou zprávu, hodím ji sem.

zdroj: aktualne.cz
Stát: EU může zaplatit až 85 procent nákladů na metro v Praze

Pražský magistrát bude v příštích letech dostávat na výstavbu metra příspěvek z Evropské unie. Z fondu soudržnosti může v příštích sedmi letech získat téměř devět miliard korun, informovala dnes ČTK mluvčí ministerstva dopravy Marcela Žižková. Dosud na stavbu podzemní dráhy přispívalo ministerstvo dopravy částkou kolem 400 milionů korun ročně.

Návrh rozpočtu pro příští rok žádnou dotaci nepředpokládá, což kritizovali pražští politici. Žižková uvedla, že z unie by Praha každý rok dostávala více než 1,2 miliardy korun.

Podpora bude možná díky Operačnímu programu doprava. "Jedna z priorit tohoto programu se zaměřuje právě na investice do výstavby metra v Praze," řekla mluvčí. Unie může pokrýt až 85 procent nákladů, dodala.

To je určitě skvělá zpráva, teď už je to jenom otom zda-li ty peníze Praha získá.

přesně tak, 130ka jezdí skoro po stejné trase, jako před pomaly dvaceti léty... Ale Dromológovi zbytečno vysvětlovati... Ke stálicím bych přidal jěště i linku 174 ?

no ja len, že cca v jej trase by som si vedel predstaviť koľajovú dopravu (kdežto radiálnemu správaniu v PID Prahe tak skoro neodzvoní).
A keď tvrdíte, že Praha má peniaze (čo má) mohla by sa urbanisticky zamyslieť nad touto možnosťou (luxusom). Je to vskutku pre mňa nepochopiteľne, že pokiaľ výhody (aj) okruhov pochopili cestári, v MHD sa to chápe ako zbytočnosť a luxus.
A na konci dňa disponovať (aj keď neuceleným) okruhom je obrovská devíza a predpoklad vhodného a nenásilného rastu každého mesta.

A aké tramvaje v súčasnosti vyrábajú?

http://www.dpo.cz/spolecnost/spolecnost.htm

Konkretne "údržba, opravy a modernizace dopravních prostředků, výroba tramvají a trolejbusů"

ale je tam viac zaujimavych cinnosti, ktore by DPB mohol ale nechce, respektive jeho majoritny akcionar mesto nechce...

aha, takže odlepili nápis a jednotku

Ohladom tych oznacnikov:
Na Postovej smer Hl. stanica dali tento novy oznacnik, no a stary samozrejme nechali na zemi.
Mna by zaujimalo ze ked ho daju prec, kam daju, teda nalepia potom nove CP??? ?

asi to bol rovnaky pripad ako dnes na Kapucinskej, ked pri pileni stareho oznacnika zistili, ze na novom su uplne ine linky ako na starom...

Tak to je sila, tí zastávkári jasne nepochopili, ako to s tými "riadkami" myslel ten, kto ten označník navrhoval.

SZKV:
Kdo píše, že 141 má stejnou trasu? Jen píšu, že do roku 1998 obsluhovala sídliště Černý Most Ocelkovou ulicí a po otevření metra roku 98 obsluhuje stále sídliště ČM Ocelkovou ulicí! 141 vždy plnila funkci obsluhy Černého Mostu v této trase. Co se dělo s linkou za Černým Mostem není tak podstatné, protože plnila funkci napaječe Ocelkova-metro a tak to dělá dodnes. Donekonečna bychom se dohadovat nemohli, protože těch stálic je opravdu mnoho.

To co Vy račte považovat za zaměny dost podstatné, já považuji za kosmetické. Podstatná změna je pro mne ta, že linka 210 dříve jezdila v Modřanech (jih Prahy) a dnes jezdí v Čakovicích (sever Prahy). Ale to, že byla už v padesátých letech zavedena ňáká linka např. v Zadní Kopanině (256), v Nebušicích (161), v Suchodole (107), v D. Počernicích(109), na Bílý Hoře (108), v Ďáblicích (103)...mohl bych pokračovat ještě tak výčtem padesáti linek a tatáž linka v té samé čtvrti jezdí 50 let poté v roce 2006 jen s rozdílem, že nezajíždí na konečnou Krasinu, ale 81-71ky, považuji za změnu optimalizační. Nikoliv totální nebo-li úplnou. To, že mezi Divokou Šárkou a Bílou Horou jezdí linka 108 od roku 1951 dodnes pravda prostě je.

"Nebýt to bratislavské fórum, vyjádřil bych podiv"
A proč jste ho tedy vyjádřil?

stand-alone verzia noveho oznacnika:
http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=2b2f3a2132222fef252932252c2127ef1f&id=17696&idg=108

Sommelier:
Jenže co udělat s linkou 177? To je černá můra DPP i Ropidu. Linka s trasou dlouhou 75 minut s intervalem 6 minut a s 36 pořadíma, která jezdí od rána do večera z konečné na konečnou na st. č. 4 se nedá jen tak roztrhat nebo jí zkrátit a nahradit jinou. Pořád se najde stále velká skupina lidí chtějící jet buď z Bohnic do Vysočan nebo z Proseka do Malešic nebo z Malešic na JM. A co teď s tím? Přiznávám, že radiální trasy na sebe vážou problémy zácp, sjíždění, nedodržování JŘ(CP) atp. Ale když už ta linka jezdí a cestujícíc jsou na ní zvyklí, asi bych na ní moc nešahal. Možná 100% preferenci v celé její trase. Radiální spoje se mají doplňovat s napaječi.

Nebýt to bratislavské fórum, vyjádřil bych podiv jak je možné, aby linka (141) měla stejnou trasu a přitom do roku 1998 jezdila klasicky z jedné konečné na druhou a dnes je okružní. A podobně bychom se mohli bavit donekonečna- to co račte považovat za "kosmetické změny" jsou pro mě změny dost podstatné, protože mě ta linka dnes zaveze někam jinam než před těmi x lety. Ale tohle nemá cenu- prostě je faktem, že pražský systém číslování MHD je v dnešní podobě z roku 1974 a od té doby je stabilní, jen s tím, že prochází určitým vývojem. Ovšem to samé nastalo v 90. letech v Bratislavě (mimochodem- dost by mě zajímalo kdy přesně- na mapě z roku 1989 jsou zcela jiná čísla linek než dnes a v roce 2000 už byl oblastní systém) a nebudeme si nalhávat, že to byla radikálnější změna než ta naše v 70. letech. Ale tady jde o něco jiného- na Dlhých Dieloch se investovalo do MHD, měnila se trakce a stejně jako předloni na Barrandově nikoho nenapadlo označit tramvaj autobusovým číslem jen proto, že linka jezdí skoro stejně (128 resp. 13), tak nevidím absolutně nic divného na tom, když v analogickém bratislavském případě nebudou cpát trolejbusu autobusové číslování! Zvlášť když přiřazení jedné číslice (2) před původní číslo je změna více-méně kosmetická, takže stálí cestující si toho nejspíš ani nevšimou a těm svátečním to může trochu pomoct (a navíc bude v MHD pořádek...).

Bez jakýchkoliv určite nie, to je nám jasné. V tomto ohľade má ale Praha dosť veľké rezervy.
Z mojich skromných skúseností sú najrovnomernejšie vyťažené spoje 139 a 177 - dovolím si tvrdiť. A aj z tohoto dôvodu som ťažkým odporcom dopravy založenej (výlučne) na radiálnych princípoch.

S499.1023:
Ani tehdy ani dnes DPO na výrobě ničeho neprosperuje, ale určitě je zajímavý tento článek z března roku 2005. Na tom prosperoval úplně někdo jiný.
http://www.bezkorupce.cz/vypis_zpravy.php?id=2005030306

Či tá firma zarábala, je pri účtovníctve takého podniku ako DPB veľmi otázne, to sa dá manipulovať podľa potreby a ja sám mám o ziskovosti nepravidelnej dopravy DPB vážne pochybnosti - ako dopadli Nájazdy Pozsony, veľa napovie.

Akú výrobu vozidiel máš na mysli, v ktorej DPO "pekne prosperuje"?

Jen drobná poznámka: naprosto čumím nad znalostmi m@rtina , jen tak dál!!! Naprosto stebou souhlasím. Ale jinak si myslím, že ta debata ohledně číslování linek, která tady již delší dobu probíhá je trochu únavná ?

Sommelier:
Nikdy jsem nenapsal, že se nezměnilo v linkovém vedení nic. Samozřejmě, že se v určitých částech města systém zcela překopal a přizpůsobil se novým přepravním proudům (Vysočany, průmyslové zóny, hypermarkety apod.). Jen jsem tu psal, že původní pražské čtvrtě ač s třeba jinou intenzitou spojů, si ponechaly alespoň původní číslování. V žádném případě nezůstal komplexně celý systém v nezměněné podobě. Celá debata tu vznikla na základě toho, že pokud dostane turista do ruky mapu Prahy starou 20 let, bude úplně mimo. Zřejmě bude, ale v mnoha případech najde lokality, kde linkové vedení nedoznalo výrazných změn a původní čísla linek najde pořád stejné. Apokud se bude pohybovat v lokalitách, kam nebylo dosud zavedeno metro, bude na 90% "v obraze". To se týká především okrajových částí města. V Praze se samozřejmě změnil proud a frekvence cestujících a také se na to reagovalo - příměstská doprava do satelitních částí Prahy, posunutí ranní špičky z šesté až skoro k osmé hodině ranní, dnes jezdí klouby tam, kde dříve nejezdily a naopak atd. atd. A že v Praze jezdí linky nerovnoměrně vytížené. A kde nejezdí? Jsou v Londýně i Paříži linky úplnými vzduchovoziči s kloubovými vozy a jsou linky, které mají problémy s pobíráním a jezdí na nich klasiky. Osobně si myslím, že není v silách žádného dopravce udělat systém s průměrným obsazením vozidel bez jakýchkoliv odchylek.