Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

#66572 SZKV:
Linka 153 byla zrušena 26.5.1995. V den otevření tramvajové trati Nádraží Braník-Sídliště Modřany. Byla zrušena, protože 80% celé její trasy bylo právě nahrazenou tramvajovou tratí. Tehdy se zrušila ještě linka 210 a náhradou za tyto dvě linky do Smíchova bylo posílení linky 253.

Od roku 1985, kdy byla otevřena linka B, dodnes nezměnily trasu ani číslo tyto linky a pokud ano, tak změna přišla jen u prodloužení či zkrácení trasy o jednu až dvě zastávky: 106, 107, 110, 112, 113, 114, 116, 118, 119, 122, 123, 124, 129, 130, 131, 135, 137, 143, 147, 148, 149, 157, 158, 160, 161, 165, 166, 167, 172, 176, 179, 181, 185, 188, 189, 191, 193, 195, 196, 197, 198, 202, 203, 212, 213, 215, 216, 217, 218, 231, 232, 241, 242, 243, 244, 246, 251, 254, 255, 256

Jen nepatrně změnily trasu za více jak 20 let, např. kvůli prodloužení metra a jejich zkrácení k němu tyto linky:
102, 144, 152, 156, 163, 175, 200, 205, 208, 221, 222, 223, 228, 229, 248, 247, 257, 264, 265, 266, 267 a 268

A jsou dodnes linky, které ctí alespoň tradici, že už přes 40 let jezdí do stejných čtvtrí jako kdysy, jen s nepatrnými změnami trasy - je to tak 60% linek popsaných výše plus tyto další:
101, 103, 108, 109, 117, 133, 145, 164, 170, 173 nebo 192

Pak jsou tu linky, které ctí čtvrtě od rozšíření velké Prahy - od roku 1974. Jedná se většinou o linky s číselnou řadou 200 a výš. Namátkou 250, 261, Uhříněvesko atd.

Je spíš vyjímkou, že některé linky jezdí úplně někde jinde než kdysi: 245, 210, 177 a další. Spoustu jich bylo zrušeno a pak zas někde znovuzavedeno v úplně jiné části města.

Pokud fobust viděl na JM linky staré 30 let, je to dost nepravděpodobné, protože JM vzniklo na přelomu 70. a 80. let a do té dohy byly Chodov a Háje vesnicemi s provozem tak jedné linky. Ale už tehdy můžeme na Chodově spatřit dodnes známé linky jako 154 nebo 122. Určitě můžeme nalézt i linky jezdící min. 28 let bez žádné změny trasy - 161, 107, 147, 131, 112, 143, 193, 118, 163, 113, 114... Např. linky 133 a 124 svou trasu také skoro vůbec nezměnily.

Jen pro neznalé Prahy dodám, že na území města jezdí autobusové denní linky označené čísly 100-280, příměstské linky integrované dopravy 301-399, noční linky 501-514, školní 551-570, noční příměstské linky integr. 601-606 a linky jezdící vně území města - integr. 401-499. Já jen, aby mi někdo nehodil na hlavu, že z té doby nemůže většinu dnešních linek v mapě najít, protože všechny linky od čísla 300 výš (krom nočních a asi čtyř příměstských) bylo zavedeno až po roce 1996. ?

A je pravdepodobné, že problémy s nimi budú pretrvávať aj po záručnej dobe?
Ako je to v iných mestách so Solarismi?
Tak keď je to také zlé, prečo nakupujú Solarisy aj v Berlíne? ?

Aha, tak to bude asi 154. Což o to, lokalita se moc nezměnila, ale dnes to jezdí úplně jinak (stejný je právě jen ten kratičký úsek kolem Hájů). Ono totiž tenkrát neexistovalo sídliště Petrovice, které ta linka primárně obsluhuje, stejně jako metro A na Skalku (a nejspíš i metro C z Kačerova na Háje, je-li mapa ze 70. let). Ale za stabilní linkové vedení bych to neoznačoval, fakt sorry.

Náhodou- když jsem jel poprvé do Budapešti, měl jsem taky mapu z roku 1977 ? Akorát- na rozdíl od Prahy- tam ta mapa skutečně platila a většina tramvajových linek jezdí skutečně pořád stejně (autobusy se přece jen přizpůsobovaly novým úsekům metra M3). A nejenže je ten budapeštský systém nesmírně stabilní (pomalu jak ve Skandinávii ? ), ale on má dokonce svůj systém číslování, na který se dá spolehnout- bohužel vy v Bratislavě nemáte ani jedno, ani druhé...

Len tolko k teme : Keby neboli Solarisi v zarucnej dobe, tak podnik na nich do roka prerobi viac na ako na spalenej nafte pri ikaruse 280 v pocte 100kusov

Ešte som zabudol... Je to práve naopak: nákup nových vozidiel je šetrením financíí !!!
Toto sa nedá vyvrátiť ani inak zargumentovať...

Staršie vozidlá vyžadujú oveľa viac financíí ako na prevádzku (staré technológie, väčšia spotreba paliva, nespoľahlivosť, viac opráv...) Len vďaka nákupu Solarisov sa ušetrí pekná suma každý rok.. neviem teraz presne..ale tuším 40 miliónov ročne? Za to máš 4 ďalšie nové kĺbové vozidlá.....

"Vek autobusov v BA považujem za obdivuhodný. V trende by sa rozhodne malo pokračovať tak, aby autobusy bežne presahovali svoju životnosť - minimálne 10 rokov. Proti tomu nemožno namietať."

---Ha ha, tak takúto blbosť som už dááááávno nepočul.
?

"Je to len maximálne vhodné šetrenie financií"
--- na maximálne nevhodnom mieste ?

p.s. kto ti zabezpečí, že tie staré vraky (v novom nátere) ti budú jazdiť spoľahlivo a načas?

p.s.2. čo máš z toho, že tie peniaze sa ušetria? Ja nič.... takže rád by som cestoval ako v 21. storočí.. teda na úrovni.

Igor Timko ?

vieš čo sa mi naňom páči ? Aj ja síce na prahe obdivujem, že po desaťročiach sa odvezieš tou istou linkou, ale že mu od sedemdesiatehopiateho pribudlo "zopár" staníc metra a prečíslovala sa totálna väčšina dopravy - to mu už nevadí. Ale musí byť vcelku show - chodiť do prahy s 30 ročnou mapou. Ale je zrejmé, že to väčšina návštevníkov nerobí, takže určité úpravy sú prijateľné.

ako nevidím potrebné, aby si stresoval s prečíslovaním. To pri všetkej úcte nemusíš. Keď chodia na 117, nech sa páči, môžu na ňu aj čakať, možno sa dočkajú. Prečo sa pýta aj Martin Timko zo skupiny No name. Jasné, že je vhodné neprečíslovať, pokiaľ sa dá. Niekto prečísloval, tak prečísloval. Bodka. S novou tarifou bolo zachovaných 8 a pol linky, tak neviem čo sa rieši. Stovky boli temer všetky zrušené. Bodka. Neviem, čo na tom vzdelaný človek nechápe.

Prečo ? Lebo porovnávaš. Neporovnávaj, tak sa k ničomu nedopracuješ - jedine, že by si si chcel vybrať. Je dosť možné, že v tých nejakých mestách sa nájde menšina väčšej skupiny, ktorej sa to nepáči a rada by to mala oddelene. Tak čo riešiš ? Keď tvrdím, že je vhodné, že sa číslujú oddelene je to imho - in my (fckng) humble opinion.

Je to linka po sídlisku Háje, chodil som s ňou dve zastávky z konečnej metra C k bratovi. Viem že ešte v tej starej mape tam bola, s rovnakým označením a podobnou, ak nie rovnakou trasou. Sorry, bolo to dávno a až taký šotouš nie som aby som si to pamätal.

Jasně, já taky. Ale obávám se, že nikoho, kdo diskutuje na imhd nemůžeme považovat za běžného cestujícího, navíc anketa na toto téma vyznívá víc než v neprospěch toho číslovacího bordelu (23% za "netrolejbusové" číslo je skutečně dost ubohé).
A musí se nechat, že díky oblastnímu číslování je systém MHD v Bratislavě celkem přehledný- prostě když chci do DNV, hledám vhodnou linku v řadě 2x, chci-li na Petržalku, očekávám linku 8x nebo 9x. Jak prosté...

jo. Rieši sa to výstavbou novej trolejbusovej trate => nutný nákup nových NP vozidiel. Zostáva dúfať, že DD budú odstrašujúcim príkladom toho ako sa to robiť nemá.

Proč by jim měl nutit nějaký systém, když tam už mají svůj- a docela přehledný? Označení tramvají je prosté- písmena mají linky křižující centrum v blízkosti Ringu, 1 a 2 jsou okružní linky po Ringu, další čísla do 18 spojují periferie mimo centrum a od 21 dál jsou to linky z centra ven s tím, že číslo roste proti směru hodinových ručiček- počínaje linkou 21. Autobusy potom mají dvouciferné číslo s dodatkem A nebo B, což je podle mě ekvivalent pražských cifer 1 a 2 na začátku trojciferného číslování. Výjimkou nezapadající do systému je jen linka WLB, ale to vlastně ani není moc MHD (většinu vídeňského úseku to jede v souběhu s linkou 62).

Čo sa týka Viedne: Možno podľa niekoho systém má, ja som napríklad doteraz neprišiel na to, akým kľúčom označovali linky, prečo sú busy A/B, prečo majú električkovú linku 1 a aj nejaku v 6. desiatke a medzi tým dosť veľa neobsadených čísiel + písmenové električky. Mne ako človeku, čo tam ide len občas to pripomína skôr bordel ako systém označovania. A keby som sa nezaujímal o MHD a nevedel, že to číslovania vzniklo historicky, myslel by som si možno to, čo si myslel jeden spolužiak, že tam sa im dobre žije, keď majú 70 električkových liniek. Vychádzal z toho, že na zastávke bola práve nejaka linka z 6. desiatky.

Takže klasická trolejbusová linka- nevidím nejmenší důvod něco přečíslovávat!

No ano, ale je tu jedno ale...dobre, dajme tomu, uvidime co a ako, v autobusoch som za, aby sa menilo radikalne vsetko viac ako 10 rokov stare. Totiz ono by to nebolo ani potrebne, pokial by sa DPB staral o tie vozy ako sa straraju inde, u nas su neni garazovane, necistia sa tak casto a poriadne a pod. Elektricky a troliky v poho, len troliky sa musia kupit pre nizkopodlaznost, s T3 by sa dalo daco s podlahou robit, ale to by sa aj realne muselo prerabat,vysokopodlazne veci uz dnes neuspeju...

Tak linka 153 to zcela určitě nebude- ta jezdila do roku 1994 z Modřan na Smíchov a pak byla bez náhrady zrušená. A 253 (která jezdí v podobné trase dodnes) zase v 70. letech být nemohla, protože při masivním přečíslování roku 1974 obsadily autobusy ucelenou řadu 101- 199. A docela by mě zajímalo, jestli je v Praze vůbec nějaká linka, která od toho roku nezměnila podstatně svou trasu- moc jich asi nebude...
Ale v Praze jde o něco jiného- musí se nechat, že přes všechny změny za posledních 30 let nikoho nenapadlo cpát autobusy mezi dvouciferná čísla (ty jsou vyhražené pro tramvaj) a navíc ještě první číslo stovkového číslování má jednoznačný význam v systému (1,2 městské linky, 3 regionální linky s částí trasy v Praze, 4 regionální linky zcela mimopražské, 5 noční linky...). Takže systém v číslování máme, na rozdíl od vás...

Ja Ti poviem, podľa čoho sa orientujem -- podľa mapy, kde sú tie čísla napísané! Keď idem do cuzdieho mesta, tak sa pozerám na mapu a intuitívnym prehľadávaním grafu sa snažím dostať z miesta A do miesta B. Na niektorých mapách dokonca ani nemám odlíšené, čo je autobus a čo trolejbus. Bože, ako je možné, že to ja vlastne v tom meste zvládnem a necestujem len taxíkom!
"kde tramvaj není jezdí něco kolem deseti trolejbusových linek", je tiež nezmysel. Aký trolejbus jazdí do DNV, Devína, Záhorkskej Bystrice, Lamača, Vajnor, na letisko, do Podunajských Biskupíc, k Slovnaftu, do Jaroviec, Rusoviec, Čunova a celej Petržalky? Nemali by sme aj obyvateľom týchto častí prečíslovať nosné linky do samostatného radu, aby sa v tom ukrutnom bordeli mohli ako domáce, tak oceľové tyče konečne začať poriadne orientovať?

Re #66548 Sommelier: Odpovedz mi na dve prosté otázky:
1. Prečo takmer _všetcia_ v mojom okolí ešte stále chodia na 117ku, ktorá už pekných pár rokov neexistuje, keď označenie 59 je také prehľadné a systémové (linka predsa chodí z Rače do Petržalky)?
2. Prečo sú mestá, kde majú _len_ autobusy a trolejbusy a majú ich číslované všetky v jednom súvislom rade, prípadne, ó, aký škandál, ani len nemajú na mape odlíšené, čo je to autobus a čo trolejbus, keď je to všetko také nesystémové, škodlivé a zvrchovanosť štátu ohrozujúce?

Re #66553 AAA: A nie je to tak napríklad vo Viedni ešte stále? Nespomínal tu niekto Viedeň ako mesto, ktoré má v doprave užasný systém?