Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

No s tou L1, L2 a L7 do Petržalky tvoj návrh vyzerá o dosť lepšie. To je fakt. Ale Petržalka by potrebovala v špičke možno aj trochu lepší interval ako 120sekúnd. Možno aj takých 90 až 60s ak by to bolo možné.

Fakt je ale ten, že reorganizácia linkového vedenia po vybudovaní eliny v petržalke nás čaká a to aj u autobusov. /

Poslal som ti ten mail.

Vladimír: Veď ja to tak ani neberem, že to kritizuješ preto, lebo je to môj nápad.

Nemáte niekto mail na igorka bo ten čo uvádza je nejaký divny, teda nefunkčný.

Len pre zaujímavosť. V prípade výstavby električkovej trate cez Starý most do Petržalky by sa nová dopravná situácia riešila bez zvýšenia počtu liniek. Do Petržalky by sa mohli predĺžiť L1, 2 a 7, čím by Petržalka mala zabezpečený špičkový interval 2 min. a súčasne výborný dosah na rôzne smery:
L1 --> HLAVNÁ STANICA - Obchodná - Nám. SNP - Šafárikovo nám. - PETRŽALKA
L2 --> DÚBRAVKA - Karlova Ves - Jesenského - Šafárikovo nám. - PETRŽALKA
L7 --> ŽST VINOHRADY - Špitálska - Šafárikovo nám. - PETRŽALKA

Ja mám v návrhu nové linky? Jediná "netradičná" linka je L3 a L8 - "trojka" na nábreží je trochu nezvyk. Inak:
L1 - je dnešná L1, len o úsek Dúbravka - Nám. Ľ. Štúra
L2 - je presne dnešná L12
L4 - je dnešná L4, len potiahnutá do Dúbravky
L5 - je dnešná L5, len skrátená po Karlovu Ves
L6 - je dnešná L6, len odklonená na Hlavnú stanicu
L7 - je dnešná L7, len s mierne upravenou trasou v centre.

Tvoj návrh celý Ružinov zavesil na Hlavnú stanicu, t.j. žiadne spojenie s centrom. U mňa nemá spojenie s centrom jedna zastávka - ŽST Nové Mesto, u Teba obrovské sídlisko.
V Tvojom návrhu je plno zložitých okruhových trás v centre, z ktorých sa cestujúcemu točí hlava. Veď si to stačí nakresliť na papier.
Z Obchodnej ide na Račko električka asi každé 2 min., zo Špitálskej vôbec nič a navyše sa ani na nič smerom na Račko nedá v logickom smere prestúpiť.
Vzťah Obchodná - Račianska 2x taký silný ako Račianska - Obchodná. Prečo?
Vzťah Kapucínska - Karlova Ves 2x taký silný ako Karlova Ves - Kapucínska. Prečo?
Vzťah Špitálska - Vajnorská 2x taký silný ako Vajnorská - Špitálska. Prečo?
Po Jesenského sa smerom na Mostovú vôbec (!) nejazdí (neskôr doplnená L13).
Zastávka Nový most je obsluhovaná len v jednom smere. Cesta spod mosta do Karlovej Vsi vedie cez Nám. SNP

Ešte raz sorry, nie je to preto, že JA nie som autorom Tvojho návrhu, ale skrátka sa mi vôbec nepozdáva a môj sa mi pozdáva viac.
Ale veď nech sa vyjadria ostatní.
--
E-mail máš pod nickom.

Vladimír: Tvoj príspevok pôsobil naštvane, ak tak koncipovaný nebol sorry.

Prečo som tvojmu linkovému vedeniu nič nevytkol? No niečo si napísal už ty, napr. že si vytvoril umelý prestupný bod na Jesenského čo je časť kam ľudia moc nechcú.
Ale namňa zase pôsobilo tvoje linkové vedenie príliš zložito. Ja som ponechal 4 linky tak ako sú teraz, jednu (L12) som skrátil a mierne upravil v centre vlastne chodí ako počas výluk a len L4 má značne poznačenú trasu v centre. A keď ľuďom neháš väčšinu tak ako je to teraz, len to bude jazdiť častejšie tak si zvyknú veľmi rýchlo. Čo sa mi nelúbi na tvojom návrhu je jednoznačne množstvo nových liniek.

Nemyslím si, že by ľuďom až tak vadil prestup z Hlavnej stanice do centra avšak s touto zmenou ja som rátal ešte s L1, ktorá by chodila na trase Petržalka - SNP - Obchodná - Hl. stanica. Do doby výstavby, ktorá sa dúfam, stále blíži, by mohla jazdiť L13 s trasou Hl. stanica - Obchodná - jesenského - Šafko - SNP - Hl. stanica.

a ešte: Zo Šafka do karlovky sa síce dostaneš obklukov cez SNP ale na trati máš len dve zastávky jeden semafor na kamennom pričom na trati po nábreží až štyri a to Jesenského, Nám. Ľ. Štúra, Nový most, Chatam Sófer a dva semafory. Takže tou obklukov by to bolo rýchlejšie a po reko tunela ešte viac.

Inak daj mi mail pošlem ti ešte jeden návrh a keďže je dosť dlhý tak ho nebudem dávať sem.

No aj za pár dní (30) niečo vyskúšaš. My sme aj za tých pár dní zistili, že CB nie. No ozaj je lepšie ho mať dlhšie avšak trochu drahý špás, ak sa vám lúbiť nebude. Koľko ste vlastne zaneho dali?

Možno bratislavskí cestujúci majú inú logiku cestovania ako ja, ale ísť z Vysokej na Vajnorskú L6 DOOKOLA cez Nám. SNP a Špitálsku na Vajnorskú, je pre mňa silné kafe.
Vieš, na mňa tie tie Tvoje linky pôsobia strašne zložito. V centre sú rôzne smery všelijako zložito otáčané v uliciach mesta, Jesenského vôbec nemáš obslúženú, lebo si myslíš, že tam ľudia neradi vystupujú...
Z Hlavnej stanice do centra mesta NIKTO s prestupom a PRECHODOM na opačnú stranu do mesta nepôjde.
Zo Šafárikovho nám. sa do Karlovky dostaneš len DOOKOLA cez tunel.
Uvedom si, že vaša tarifa je nielen prestupná, ale aj časová. To znamená, že spojenia musia byť logicky PRIAME (nemyslím tu bezprestupové, ale priame vo význame "bez zachádzok a zbytočných km navyše").
Neviem ako by sa Tebe pozdávalo jazdiť do mesta z Budatínskej na Jasovskú a tam prestúpiť na L91 do mesta...

A vôbec, môjmu linkovému vedeniu si vlastne nevytkol ani jednu chybu. Prečo vlastne potom ďalší návrh?

Ad CityBus vs. Solaris:
Ja som toho smajlíka videl aj pochopil. Alebo moja odpoveď pôsobila naštvane?

Keď sa kupoval druhý CityBus, Solaris už na trhu bol. Dopravný podnik nie je súkromný, ale mestský podnik. V roku 2001 vypísal súťaž na dodávku 12m sólo vozidla a predloženými podmienkami ju vyhrala Karosa. A tak prišiel CityBus. V roku 2003 vypísal tiež takúto súťaž a lepšie podmienky predložil Solaris. A tak prišiel Solaris.
Skúšobný Solaris? Za pár dní nevyskúšaš nič. Teraz máme na skúšanie rok, kým sa neobjednajá ďalšie várka vozidiel.

Vladimír: Bože, skús sa niekedy uvedomiť a rozoznávať humor. Aj ten smajlík na konci by ti niečo mal povedať. Okrem iného mám pocit, že keď kupovali 2.CB tak Solaris už bol.

Inak je zvlástne, že ste ho nechceli najprv na skúšanie? Prečo? (Teraz nevyrývam, to je seriózna otzka) Alebo vám stačí, že v KE a Ostrave sú s nimi spokojný?

Vladimír:
DÚBRAVKA - ŽST NOVÉ MESTO
L5 Pri kríži Poštová
L6 Poštová - ŽST N. Mesto

RUŽINOV - JESENSKÉHO
L8 Atronomická - Trnavské mýto
L4 trnavské m. - Nám. SNP Pešia dostupnosť asi 200 metrov.

HLAVNÁ STANICA - JESENSKÉHO
L8 Hlavná stanica - Blumentál /prechod na opačnú stranu)
L7 Jazdí cez SNP. Takže Blumentál SNP
L6 Blumentál - Kamenné nám.
Na Jesenského ulici nič nie je. Ľuďom by viac vyhovovalo, keby linky stáli na Kamennom. V tom som si istý. Ďalej sa na Jesenského väčšinou prestupuje z L14 a L11 smer KV, Dubravka na L1 a L12

NOVÝ MOST - HLAVNÁ STANICA Uznávam tam by to bolo komplikované avšak tento ťah nie je moc využívaný. To je vidieť na naplnenosti L1 na SNP.

OBCHODNÁ - ZLATÉ PIESKY
Z poštovej:
L6 Poštová - Trnavské m.
L4 Trnavské m. - Zl. piesky
Z vysokej:
Tvoje spojenie.
Takže by to bolo tri dvojprestupy. To by však pri tom intervale nebol pre nikoho problém.
Minule som išiel z Petržalky na Zl. Piesky. A išiel som takto. 93 Budatínska - Hl. stanica, L3 Hl. stanica - Floriánske, L9 Floriánske - Trnavské, L6 Trnavské - Nová doba (Ak by mi náhodou šla 53), L4 nová doba - Zl piesky. Proste vždy som nastúpil keď mi niečo prišlo aby som sa aspoň o niečo posunul bližšie k cielu. A kupodivu, aj keď som išiel tak divoko, cesta mi trvala nejakých 45min. (198 už nejazdila.)

frenky: Dobrý nápad, napíš Ál kájdimu.

Aká systémová chyba? Keď prešovský DP kupoval prvý NP bus, na trhu ničlepšie ako City Bus nebolo.

Zaujímavé je, že keď sa na stránke www.dpb.sk koncom roka 1999 objavil prvý návrh linkového vedenia od 10.1.2000, L30 podľa neho na Segnáre nemala zachádzať, ale mala tam zachádzať L35. Ono by to ani dnes nemusela byť zlá myšlienka, ale prvotným predpokladom pre jej realizáciu by mal byť aspoň trocha lepší interval L35 a označenie spojov v CP L30, ktoré majú prípoj na Segnáre.

Co sa tyka L20 a Technickeho skla>
ja doteraz neviem pochopit, preco L22 nieje nosna medzi DNV a Dubravkou. Pretoze L20 s 15min. intervalom a este k tomu so 100% zachadzkou k SZST je absolutna krepost hodna vrazdy.
Totiz ak si dobre spominam tak volakedy L20 mala 26/30min. interval a obyvatelom Opletalovej ulice to uplne stacilo. Takze ak by do SZST zachadzal pri sucasnom intervale kazdy 2. spoj, zvysne by sa mohli pouzit na posilnenie L22, za predpokladu, ze uz konecne dakoho osvieti a uzna, ze L22 ma byt nosna a teda by premavala aj cez vikend. Tym padom by bol na L20 celodenny interval 30min. cez tyzden a cez vikend by sa tam zasa mohol tresnut ten 32min, co tam bol aj predtym. To uplne pre Technicke sklo staci. A aj pre obyvatelov sidliska DNV by to bolo velke +, pretoze by sa spravil nejaky rozumny preklad na sposob L31 a L39, pre mna, za mna aj s prejazdami. No a v koncenom dosledku by sme usetrili aj nejake tie vzkm.

Co sa Krematoria tyka> jednoznacne tam ziadnu linku netreba ani L37 ani L38...
-------------------------------------------------
Este by ma zaujimal vas nazor na L30 a jej podla mna stupidnu zachadzku na Segnare.

Vo svojom návrhu som zredukoval súčasných 13 liniek na 8. Ty si vytvoril len 6 liniek. V mojom návrhu sa dá dostať odvšadiaľ všase s jedným prestupom. U Teba napr.:
DÚBRAVKA - ŽST NOVÉ MESTO
L5 Pri kríži - Blumentál
L8 Blumentál - Trnavské mýto
L6 Trnavské mýto - ŽST Nové Mesto

Úplne normálna potreba - RUŽINOV - JESENSKÉHO
L8 Astronomická - Trnavské mýto
L4 Trnavské mýto - Mariánska
L7 Mariánska - Jesenského

Dnes hojne využívaný vzťah HLAVNÁ STANICA - JESENSKÉHO
L8 Hlavná stanica - Blumentál /prechod na opačnú stranu)
L7 Blumentál - Jesenského
Btw. myslíš, že takto niekto pôjde?

NOVÝ MOST - HLAVNÁ STANICA
L4 Nový most - Kamenné nám.
L7 Kamenné nám. - Blumentál /prechod na opačnú stranu)
L8 Blumentál - Hlavná stanica

OBCHODNÁ - ZLATÉ PIESKY
L5 Poštová - Blumentál
L8 Blumentál - Trnavské mýto
L4 Trnavské mýto - Zlaté piesky

Píšeš, že sa elinami nevozíš. Nepripadajú Ti ale tieto mnou popísané "spojenia" prinajmenšom čudné?

Preco tam uz konecne nezavesia draty? Vsak to musi stat par korun, stlpy tam su. nie?

K 37 a 38... Ak by mala 37 zachadzat ku Krematoriu, bol by potrebny dalsi voz, lebo uz teraz je to urobene na hrane a co i len minuta navyse by to cele dosahala. Keby sa zrusila 38ka, nemalo by co robit ranne odchody 49/2, takze zase by bol potrebny jeden voz... Hmmm, tak teraz ma nenapada uz nijake inteligentnejsie riesenie, nez postavit trolejbusovu trat z Vojenskej nemocnice cez Patronku na Kramare. Vyriesil by sa aspon problem so 49nou

Sorry ale klikol som naozaj iba raz

Vladimír: Ak optimalizácia, tak sa toho netreba báť. Proste zovšadial všade je blbosť.
1. No rozmýšlal som aj o ponechaní L7 takže rátajme aj s ňou.
2. Zabudol som, že zrušiť zastávky Vazovova a Floriánske a zriadiť zástavku Blumentál ako prestupný bod medzi výhybkami rača - trnavské a americké - obchodná.
3. L4 som napísal, že po mostovej jesenského.
4.Ružinov sa dostane do centra s prestupom na L4 a L6 na Trnavskom alebo L7 pri blumentáli. Od zastávky Nám. SNP je pešia dostupnosť historického jadra a okolia Kamenného námestia dobrá.
5: Z hlavnej stanice k blumentálu a tam na L5, L6, L7.
6: Hovoril som o intervaloch? Nedovolím si tvrdiť aká je kde hustota prevádzky. Pravidelne sa elinami nevozím, tekže to by som nehal na ostatných, ale tá sieť 6liniek je podľa mňa postaujúca. Hlavne aby bol dobrý interval, prestup by ľuďom až tak nevadil. Samozrejme ideálne by pre nich bolo, keby im pred bránou stál voz, ktorý ich bez zastavenia a zadarmo odviezol do práce, však to nejde

Papyr: jasne, že vozy by nemali byť hrdzavé, ale tu bola otázka:"ak by ste mali tú možnosť s čím by ste v DPB začali?" Ja si myslím, že hrdza na busoch to nie je, hlavne keď sa chystajú nejaké tie megadodávky busov a trolov.
Takže posledná systémová chyba DPMP (nákup citybusov) je odstránená?

Vladimír: Ak optimalizácia, tak sa toho netreba báť. Proste zovšadial všade je blbosť.
1. No rozmýšlal som aj o ponechaní L7 takže rátajme aj s ňou.
2. Zabudol som, že zrušiť zastávky Vazovova a Floriánske a zriadiť zástavku Blumentál ako prestupný bod medzi výhybkami rača - trnavské a americké - obchodná.
3. L4 som napísal, že po mostovej jesenského.
4.Ružinov sa dostane do centra s prestupom na L4 a L6 na Trnavskom alebo L7 pri blumentáli. Od zastávky Nám. SNP je pešia dostupnosť historického jadra a okolia Kamenného námestia dobrá.
5: Z hlavnej stanice k blumentálu a tam na L5, L6, L7.
6: Hovoril som o intervaloch? Nedovolím si tvrdiť aká je kde hustota prevádzky. Pravidelne sa elinami nevozím, tekže to by som nehal na ostatných, ale tá sieť 6liniek je podľa mňa postaujúca. Hlavne aby bol dobrý interval, prestup by ľuďom až tak nevadil. Samozrejme ideálne by pre nich bolo, keby im pred bránou stál voz, ktorý ich bez zastavenia a zadarmo odviezol do práce, však to nejde

Papyr: jasne, že vozy by nemali byť hrdzavé, ale tu bola otázka:"ak by ste mali tú možnosť s čím by ste v DPB začali?" Ja si myslím, že hrdza na busoch to nie je, hlavne keď sa chystajú nejaké tie megadodávky busov a trolov.
Takže posledná systémová chyba DPMP (nákup citybusov) je odstránená?

Nuž, Ty si to zobral doslova minimalisticky...
- vôbec nevyužívaš otočku ŽST Vinohrady - všetky vlaky musia ísť na Komisárky - v akom intervale? 2 min?
- z Rače sa na Špitálsku nedostaneš - nemáš kde logicky prestúpiť. Na Obchodnú a následne prestup na L6 (čo tiež funguje len v jednom smere) Ti nikto nepôjde
- z Jesenského môže byť max. jednosmerka pre L4, ak aj tá pôjde cez Šafko, tak trať okolo divadla môžeme rovno zrušiť...
- Ružinov sa do centra mesta vôbec nedostane
- z Hlavnej stanice neexistuje električka do centra, prestup zo západnej radiály biedny...
- Vajnorská radiála je slabá - linky majú krátke intervaly. Okrem tejto radiály nič na Špitálsku nejazdí. To aj Špitálska vymrie jak Zlaté piesky?
Inými slovami, nesúhlas...

Re #19021 neoplan: Prepáč, nerozumiem. To Ťa vôbec nevzrušuje 12 min. interval ku krematóriu??? Nebesá, pre KOHO?

Re #19022 ufo: Za linkou Karlova Ves - Zlaté piesky si stojím, lebo nevidím žiadnu inú logickú možnosť vedenia linky pri zachovaní intervalov a navrhovaného počtu liniek.
A čo sa týka Dúbravky, jak je libo: L2 a L4 až do Dúbravky a L5 po Karlovu Ves. Myslím, že s ohľadom na autobusy L34 a L83 to aj má logiku.

Re #19023: Heh... dobrý vtip

Je to dost poznat na příšerném svršku a na BKV, v Ostravě jsme si prakticky ničeho nevšimli (podvozky 7Ro byly pod 799, momentálně straší na dílně bez využití).

Má to sice své mouchy, hlavně v údržbě - rám drží pohromadě čepy prům.50mm, akorát že se k nim nedalo dostat ze strany odkud měly jít vylisovat ven, takže se ručně odvrtávaly (super práce), ale po vychytání much by to nemusel být špatný podvozek.