Discussion Forum › General Discussion

Re #57326 Sommelier: To čo píšeš za blbosti. Akože vôbec nie som zástancom rušenia trolejbusov, ale fakt, že mali doteraz menej vážnych nehôd ako autobusy, je predsa čisto náhodný.

-tak to teda nahodne nie je. Ak pouzivas MHD, mal by si vediet, ze trolejbusy brzdia tak trochu inak ako busy. Silne pochybujem, ze ide o nahodu. Su bezpecnejsie.

no vies, ludia zo západnej casti mesta to majú na hl. stanicu najblizsie (a chcem vidiet toho blbca, kdo by sa dobrovolne trepal do Petrzalky)...hl. stanica je totiz asi najlepsie polozená (co do dostupnosti MHD) pre celú BA ako kompromis... Ale súhlasím aj s tým, ze by sa nemuselo cakat 1/2 hodinu na stanici, no súvisí to s tým, ze treba prepriahnut lokomotívu. Ono je problém aj v tom, ze vlaky smerujúce od DNV koncia (okrem výnimiek) na Hl. stanici (keby jazdili dalej, tak by sa mozno dalo o tomto tvojom návrhu diskutovat.

1.Nemyslim si, že by vlaky idúce na Nové Zámky a Štúrovo museli íst cez BA-Filiálku, je to blbost. Tie by užívali ïalej terajšiu Hl. stanicu ,BA-Vinohrady, BA-Vajnory respektíve BA-Raèu vlaky idúce v smere z Prahy na Žilinu alebo Košice.

2.Nehovorím, že by BA-Filiálka mala byť 100% Hl. stanica, mala by ale urèite odbremeniť dnes už neúnosne preťaženú a kapacitne nevyhovujúcu Hl. stanicu.

3.Inak povedz, vo Viedni, v Paríži...a tak ïalej, máš v týchto mestách VYSLOVENE dáku stanicu hlavnú, odkia¾ chodia vlaky všade a cez ktorú všetky vlaky prechádzajú? Urèite NIE!

4. A ak by dakto moc chcel, môže sa robit taký istý nezmysel ako sa dnes uskutoèòuje v prípade IC vlaku Viedeò-Košice. Pod¾a racionálneho uvažovania by mal ísť vlak z BA-Petržalky cez BA-Nové Mesto priamo na BA-Raèu a pokraèovať smer Trnava...lenže IC ide z Nového Mesta ešte na Hlavnú stanicu úplne zbytoène a na Hlavnej stanici ešte ïalšiu pol hodinu èaká nevedno preèo. Žebvy dáke prípoje?Tie predsa chodia stále.Keï si tak vezmem o ko¾ko by bola jazdná doba kratiša...Navyše by to motivovalo ludí používať stanicu BA-Petržalka v tomto prípade. Ja osobne mam petržalskú stanicu v podstate pod oknami takže by som len nastúpil na dané IC-èko a išiel by som priamo. Takto sa radšej odveziem cez celé centrum autobusom až na Hlavnú stanicu, lebo komu by sa chcelo nastupi v Petržalke a potom ist nezmyselne na Hlavnú stanicu a tam opäť nezmyselne èakať pol hodinu vo vlaku? Ja len chcem povedať, že je to jedno ve¾ké nešťastie, pokial sa dakto snaží za každú cenu pchať všetky vlaky umelo cez jednú stanicu aj keï to vobec neni prirodzené a predlžuje to ¾udom èas cesty vyznamnym spôsobom. Hl. stanica by bola stanicou, Filiálka tiež, Petržalka tiež, Nové mesto tiež. A nemá zmysel sa bavit o tom, ako umelo smerovat všetky vlaky cez jeden bod. Nikde to tak nefunguje.

5.A presun medzi stanicami?Medzi Hl. stanicou a Autobusovou stanicou Mlynské Nivy je to dnes 10 minút trolejbusom èo je plne akceptabilné. Z Hl. stanice na Trnavské Mýto k stanici Filiálka chodí velké množstvo autobusov, jazdná doba je tak 5 minút, je to vela?Ja si nemyslim. A je to priame spojenie. Dnešné ve¾ké bratislavské stanice majú relatívne dobré spojenie MHD medzi sebou a pri miernej úprave linkového vedenia by mohlo byť ešte lepšie.

A ještě něco pro ty, kdo (aspoň trochu) ovládají Italštinu: tady je odkaz na vyčerpávající materiál o milánském Passante: http://www.conosceremilano.it/aim/conoscere_milano/passante/libretto.pdf

Osobně se totiž nemůžu zbavit dojmu, že v Bratislavském provedení bude celý systém ze všeho nejvíc připomínat právě tohle!

A pokud jde o ty plány s Filiálkou, tak je určitě dobré tam udělat nějaké nádraží s možností ukončování vlaků, ale VÝHRADNĚ v rámci toho příměstského systému: Např. si dovedu docela dobře představit spojení Hegyeshalom- Filiálka nebo nějaké vnitroměstské spoje v nejsilnější špičce typu Petržalka- Filiálka. To je ale funkce, kterou u "passante- systému" v Miláně (kterému se bratislavský systém bude podobat asi nejvíc) zastane bez problémů Bovisa FNM a to je zhruba prostor, který Filiálka zabírá dnes (spíš menší).
Abych řekl pravdu, nedovedu si představit takovou transformaci dálkové dopravy v bratislavském uzlu, aby se povedlo zajistit přímé přestupy mezi vlaky (R, IC, EC) mezi tratěmi 110,120 i 130 navzájem!

Sorry, ale asi špatně chápu- Trnavské Mýto je přece úplně mimo železniční síť (je tam akorát ta zrušená Filiálka)! Takže to znamená nějakou drastickou přeložku stávající tratě od hl.st. (resp. od Devínske Nové Vsi), protože jinak si nedovedu představit, jak do toho prostoru dostat vlaky vyšší kvality od Břeclavi, aby pak bezúvraťově pokračovaly do Nových Zámků! Rozumím tomu dobře?
A obecně musím říct, že jakékoliv řešení, které přinese pro dálkové cestujícící při tranzitu Bratislavou nutnost přesunu mezi nádražími, považuju za výrazný krok zpět (mírně řečeno)!!

No, ta planovana nova stanica by mala byt na Trnavskom Mýte hned vedla Domu odborov. Myslim, ze Trnavské Mýto je velmi dobrý prestupny uzol, takze dakej odlahlej lokality by som sa nebál.

Co sa Brna tyka, myslim, ze to je vec investorov a financnych skupin, ktore chcu stavat v miestach dnesneho nadrazia, inak to nevidim. Daco podobne ako tu, ked by najradsej mestska cast Nove Mesto videla v priestranstve planovanej stanice a dnesneho kolajiska pri "Kukurici" obytnu stvrt. Totiz pán Frimmel by sa asi pekne mohol z toho zabezpecit, pozemky su v tejto lokalite viac nez lukrativne, takze daco by asi káplo aj poslancom a starostovi MČ. Ale to je bohužial dnešný svet, takto to chodi. Ešteže pozemky vlastní ŽSR takže mestská čast može akurat ten projekt trucovito blokovat v ramci vetovania zmien uzemneho planu mesta Bratislavy. Nič však v tejto chvili nemože s tym robit, takže šafarenie papalašov je naštastie nateraz zažehnane, otazka je však na kolko...

Tyhle stránky jsou fakt nejlepší ? ? ? ?

To je právě jádro problému- samotný přesun stanice je plně věc státu a Bratislava s tím nemá nic společného. Ovšem přivedení kapacitní MHD k té potenciální nové stanici je věc jiná a právě toho se bojím! A v Bratislavě si umím velmi dobře představit paskvil typu krásná nová stanice v křoví a cestující obtěžkáni kufry pochodují vyšlapanými cestičkami na stávající konečnou tramvaje ? . Ze stejného důvodu jsem ostře proti odsunu nádraží v Brně- ani v jednom případě nevidím důvod, proč odsouvat nádraží, které je a) relativně blízko centra, b) stoletým vývojem k němu vznikla realtivně solidní infrastruktura MHD.
A opravdu si myslím, že v oblasti veřejné dopravy máte v Bratislavě mnohem palčivější problémy než jakési odsouvání hl.st.!!

Ohladom stanice, mne je uplne jedno co sa stanice tyka, co s nou bude. Ak by aj železnice chceli postavit novu stanicu, Bratislava ako taka po financnej stranke s tym nic nema. Aj projekt filialka je planovany cisto zo zdrojov zeleznic, Bratislava by to neplatila. A kedze by to Bratislava neplatila a pomohla by takato vec Bratislave a cestujucim preco takuto iniciativu nepodporit? ?

S-Bahn region trail systém Bratislava Petržalka vozovňa Rusovce , smer 2 urovňový centrum most a tunel- Filialka , rača , ružinov letisko Dunajská streda, lamač devinská nová ves stupava, pezinok trnava. ešte dobrých 10 rokov uvažovania a presviedčania. V Ba to už nemôže takto neustále stáť na 1000mm v myslení vydržalo do teraz, vydrží aj naďalej. ? Fakt je to super v Osterreich ?

Takze zas bude nejaky dalsi typ. Ked si odmyslime, ze mame tri typy K2S, jednu K2G, som zvedavy co vsetko sa este ake K2xyz vymyslia kua. Ved naco mat unifikovany typ, ked mozme mat co tramvaj to inu. A upozornujem, ze na kazdu si budeme robit zvlast vodicak !!!! K2G tu mame jednu, ale na tu papiere trebalo robit zvlast, i ked z pohladu vodica je to prisamfakt az na nepodstatne detaily to iste, ako jazdit s K2S ! Ale sak dobre... budeme mat 10 druhov toho isteho klbaku.

$ na K2S sa investovali do 7957+58. A navyše parsu skončila myslím zmluva. Takže by sa malo vyhlásiť nové výberové konanie , ale to je také hypotetické. ?
Ale isté je, že v priebehu nasledujúcich rokov by už nemala byť iadna kačica pôvodná. (okrem historičáku)
S ohľadom na vyššieuvedené skutočnosti je celkom reálny "nulový variant" (moje označenie) - že by sa všetky zvyšné K2 zgenerálkovali v našich ÚD. A aký typ K2XYZ si vymyslia, azda ako hovoril 81-71. ?

No jo, ale on je dost podstatný rozdíl mezi jednostopou tratí a blokovou smyčkou, víme? To druhé máte i v Košicích- taková Myslava,Grunt není nic jiného...
A pleteš si to s Hradcem Králové (linka 3 do Plačic), přičemž si nemyslím, že ta "jednostopka" byla něco vhodného k zachování- dnešní stav s dvoustopou tratí vedoucí trochu oklikou (kolem Hypernovy) se mi líbí mnohem více!
A na okraj- méně fanatismu by neškodilo: autobusy budou tvořit významnou část MHD vždycky (ať se ti to líbí nebo ne) a na MHD nejsou podstatné technické hračky, ale sladěnost celého systému! Pokud je systém mizerný, cestujícím vadí a ve vedení města sedí ignoranti (zpravidla se tyto 3 komponenty vyskytují současně), tak jsou trolejbusy (BB, ZA) a tramvaje (KE) ohrožené...

Určitě to není ideální poloha, ale jednou už tam ta stanice je a asi ještě dlouho bude, takže by bylo dobré jí modernizovat! Ono totiž k nákladům na přesun stanice je ještě nutné připočítat náklady na přivedení MHD (které by rovněž nebyly malé), z čehož je zřejmé, že to zadarmo nebude a víme, jak to s velkými projekty v Bratislavě chodí! A i když je dnešní stanice z kapacitních i prostorových důvodů nedokonalá, jednu podstatnou výhodu má- je (relativně) dobře dostupná z centra města. Navíc teď je třeba v Bratislavě třeba řešit naléhavější problémy (S-Bahn, petržalská tramvaj, obnova parku autobusů) a hl.st. sama o sobě nepředstavuje zásadní překážku rozvoje veřejné dopravy, tak ať zůstane ještě pár desetiletí tam, kde je...

Hlavná stanice sice rozhodně není ideální (hlavně prostorově- přijde mi to tam poněkud stísněné a nedá se to nikam rozšiřovat), ale nabízí jednu zásadní výhodu: dá se tam přestupovat odkudkoliv kamkoliv! Z tohoto pohledu je dobré, že je tam kde je- pokud by se centrální nádraží přesunulo na Nové Mesto, tak by se v první řadě muselo domluvit s Maďary přesměrování EC do Bp přes Rajku (za což by v Nových Zámkoch poděkovali...) a vyřešit spojení MHD s městem (to, co je tam dnes je fraška- jedna linka tramvaje by rozhodně nestačila). Totéž Petržalka s tím "bonusem", že by cestující podnikali zcela zbytečné projížďky Bratislavou!
A řešení, že některý vlak na Petržalku a některý na hl.st. je modogumní zvěrstvo a spíš než k "rovnoměrné vytíženosti" stanic v Bratislavském uzlu by to vedlo k dalšímu odlivu cestujících z drah (už teď jsou počty přepravených osob na ZSSK srovnatelné s DPmP, což je poněkud trapné...).
Jde o to, že by se mělo postupovat obráceně- nejdřív si zjistit, co cestující chtějí a pak stavět nádraží a nikoliv nejdřív postavit megalomanskou stanici a pak zkoumat, jak do ní dostat lidi!!
A pokud jde o Petržalku, tak tam vidím skutečně jedinou možnost zvýšení využití- ten vnitroměstský "S-Bahn" a případně ještě rozšíření spojení Petržalka- Hegyeshalom (-Györ- Bp), ale to je vše!

Bohužial ide o veci, ktore su este v stadiu takom, ze nic nemoze byt zverejnene.

Toto som necakal. Zaujimava info! Vdaka.
mas niekde obrazok niecoho podobneho? Nejake blizsie info - pocet kusov a casovy horizont?

Z dobreho zdroja ?