Discussion Forum › General Discussion

Samozrejme k vozeniu vzduchu po výstavbe metra na karloveskej (ale aj račianskej a ružinovskej) radiále musíš ešte pripočítať to, že aj keď bude postavené metro, električka tade premávať bude tak či tak ako doplnková doprava. A aby to bola nadväzná doprava, ktorá má zmysel, nemôže mať dlhý interval (5-6 min. v špičke je už veľa, to by som už stratil celý náskok získaný v metre). Takže vlastne na radiálach budú dva kapacitné systémy - a to len bude vozenie vzduchu ... ?

5 voznova suprava metra (1000 cestujucich), 5 minutovy interval (zufalo dlhy v spicke), 1000 * 12 = 12 000 os/hod + 2 voznova suprava elektricky (300), 5 min. inteval, 300 * 12, 3 600 os/hod. 12 000 + 3 600 = 15 600 os/hod, co je zhruba dvakrat viac, ako sucasna ponuka, cize velmi priblizne 2x viac nakladov pri 2x horsich intervaloch. Okrem Petrzalky nema ziadna buduca radiala frekvenciu na metro, aj v Petrzalke by bola dosiahnuta len za cenu zvozu zo sirsieho okolia. Ako to riesit? Vypravovat kratsie supravy metra? Trojvoznove, dvojvoznove? Naco potom staviame metro, ked nie sme schopni vyuzit jeho kapacitnost? ?

Máš pravdu, lenže jedna vec je čo navrhuje tr3mp a druhá čo v skutočnosti bude.

Ale nebud taky zly k Auparku,Inchebe a hlavne v podstate celym Dvorom a starej Petrzalke!Tu TESCO linku skor tade ako cez Jungmannovu... ?
No ale zase,za Starym mostom co?Tam si to uz ziada minimalne bager... ?
Ta Ovsistlinka-neviem ci je nutna vzhladom k poctu obyvatelov Ovsista,ale budiz.Ak by sa dalo na nu prestupit z tych dvoch prvych a isla by aj cez ASMN,beriem vsetkymi desiatimi!Ale zaroven tunel s mostom? ? Trochu nerealne,nemyslis?To uz skor vsetky (este nerealnejsie?). ?

Lucia nechce prestupy a potrebu duobusov demonštruje na svojej pravidelnej trase z Kuklovskej na Prievozskú. Ak by mala priamy spoj Kuklovská - Nový most, počet prestupov by sa znížil o jeden.
Tou Ondrejovovou som len chcel naznačiť, že presadzuje dané riešenie len z čiste osobných pohnútok. Chcel som poukázať na to, že stačilo by, aby cestovala o pár zastávok ďalej (celkom zanedbateľný počet) a znova by sa nezvyhla prestupom dvom. Či už s duobusom alebo bez neho.
Toľko moje úvahy.

Re #37068 El Sergio: Viem o tej L71, ale tá jazdí len v špičke. I keď zase je pravda, že Lucia sa zrejme pravidelne presúva skôr v špičke ako mimo špičky, to uznávam, takže pripomienka nemala až taký zmysel.

AHA,uz som pochopil,co chce basnik povedat! ? ?

Ty stále hovoríš o kapacite. Tak podme na to takto. Na úseku PKO - Kapucínksa budeš chcieť prepraviť 7000 ľudí za hodinu. (dnešná prepravná kapacita L5, L9 a L17 je v špičke 5600) Čiže pri 5vozovej súprave metra, kapacita tuším 1000 ľudí bude interval pri potrebnej kapacite 8,5 minúty. Pri 40m viacčlánkovej električke o kapacite 400 ľudí bude pri rovnakej prepravnej kapacite interval 3,5 minúty. Hádaj čím pôjdem radšej. A voziť vzduch v metre za 150mld. Sk pri intervale 4 minúty nemá zmysel.

Re #37031 El sergio: No jedna trasa tak ako teraz plánovaná prvá. Druhá by sa ťahala od Jungmanky ku daňovému a po panónskej neskôr k Tescu a dozadu. Tieto dve by šli cez starý most Tretia by išla od Ovsišťa cez budúce petrýalské nábrežné centrum tunelom pod Dunaj do zóny Pribinova a ďalej na filiálku. Tak by som si to približne predtsavoval, len by to bolo treba vymyslieť celé a domyslieť do detailov.

Tak prepac ale ani tak tomu nie velmi dobre rozumiem.Ved Ondrejovova je na hony (nie Dolne) vzdialena zastavka niekde v zapadakove,tudiz je aj len ako priklad znacne nevhodna,nemyslis?Ja napriklad vobec nechapem,co tym konkretne sledoval (v principe...). ?

Inak este daco k tej 70-tke.
V normalnej premavke tam predsa chodi 71... ?
Ale to len tak btw. ?

To bol len priklad.

Preco do toho preboha zatahujes Ondrejovovu???? ?
Co ta ma spolocne s riesenym problemom? ?
Alebo mi nieco unika???? ?
Inak so vsetkym suhlasim... ?

Dočerta - v prvej vete má byť L33 a nie L32. Ospravedlňujem sa za zmätky.

Asi bude Tvoje sklamanie veľké, ale skutočne vo všetkých návrhoch sa o duobuse hovorí len a len v trase dnešnej L32. Takže prestup na električku neeliminuje.

Ale predstavme si situáciu, kedy by to duobus dotiahol z Kuklovskej až pod Nový most. Okrem toho, že je to nekoncepčné riešenie (kopírovanie električkovej dopravy - ľudia na nábreží smerom do Karlovej Vsi preskakujúci zábradlie a pobehujúci od zastávky trolejbusu k zastávke električky a späť - že čo pôjde skôr), čo tým riešiš? Dobre - nastúpiš na Kuklovskej, odvezieš sa pod Nový most a tam musíš predsa znovu len a len na tú električku, ak chceš ďalej (to, že Ti počas výluky kvôli Mostu Košická ide spod mostu priama L70 je len výhoda pre menšinového cestujúceho - nie každý ide na Prievozskú. Stačí ak ide len na Ondrejovovu a musí prestupovať znova). Alebo mi niečo uniká?

Musím sa ospravedlniť, na správne zobrazenie tohto pdf je potrebný font nazvaný imhd, ktorý majú zrejme len niektorí ... takže ospravedlňte drobnú nekvalitu výstupu a chýbajúce písmená si domyslite - chybu opravím. ?

Pozri, par veci:
elektricka je vzdy omnoho rychlejsia ako cestna premavka okolo nej.
Na obchodnej sa toho povykolajovavalo.
A este datail. Trolejove vedenie bude len na useku DD-Molecova. To znamena, ze aj tak budes musiet nastupit do tej elektricky. A ak by nahodou bolo podla teba a skutocne by ten duobus chodil pod most, tak by tam aj tak chodil na naftu, cize by bol stratovy a to by tam potom mohla chodit aj nejaka autobusova linka napr 36. a ta nechodi. Takze duobus nie je az taky dobry. Jedina jeho vyhoda je, ze jazdi aj ked vypadne siet, a ze sa nemusi byt spojena s vozovnou vedenim...

neviem ako to s tym napajanim mysleli mozno v tuneli by boli supravy napajane z tretej kolajnice - napr. 750V DC...

No mna to serie dost, ale nic s tym nespravim

a ***** este mi povec preco by podla teba metro malo ist scasti na rakuskom napajacom systeme... teda ak ho nepotiahneme az dakde do wien (ale to asi tak skoro nie...). citaj predtym nez napises...

No za prve, asi si pozorne necital co som tu celkovo pisala o DD. Nie ze hnusna elektricka nebude pod mostom skor ako duobus, beriem to v sucasnosti od okamihu, co stojim na zastavke na DD po nastup do nosneho systemu, niekedy je to aj 20 min. plus este cesta elektrickou t.j. celkom to trva teraz z DD 35 min pod most. A tvrdim, ze pri duobusoch, ktore by chodili az pod N,most /a boli by samozrejme velke klbove/ od okamihu na zastavke na DD po vystup pod N.mostom mi to v ziadnom pripade nemoze trvat ani v neviem v akej zapche dlhsie. Za druhe, hovorila som vseobecne o "nosnom systeme" cize npr. konkretne ja: s cakanim na prvy spoj na Prievozskej + cesta sa doveziem trolejbusom na Kolarko. Tam prejdem na Obchodnu nastupim do elektricky /len nie do 1 lebo nemam zaujem o prehliadku mesta/. Zostava mi teda 5 a 9, nastupim do jednej z nich. Ako vies Obchodna je pesia zona, cize elina ide krokom /tam sa asi preto este nevykolajila/, ale pozor je tu vyhybka smerom nie na nám.SNP ale ku kostolu Sv.Trojice /vraj sa tam naposledy nepodarilo novej 17 prejst, jedna cast isla spravne smerom z tunela na nám. a zadný vagon sa rozhodol na Obchodnu je to ozaj pravda ? nikde sa o tom vobec nehovorilo asi uz radsej - stalo sa to okolo 19.-20.10./, ideme sakra pomaly, potom mierna zatacka /mrzi ma, je toho vela, ty si chcel aby som ti to vsetko napisala /-pomaly, potom zastavka Kapucinska. Prejdeme par metrov treba ist velmi, velmi pomaly v zatacke do tunela - kazdy kto tadial chodi mi to dosvedci. V tuneli sa rozbehneme ako tak, ale pozor brzda musime stat na cervenu, so stastim ak mame zelenu su tu vyhybky smerom z tunela, takze opat ideme krokom, az sa dostaneme na nábrezie, trosku zrychlime ale uz je tu zastavka, potom dalsia. Potom treba pribrzdit, lebo samozrejme vodic uz vidi ze asi bude pod Lafrancovni cervena, takze ide pomaly a skutocne - stojime cakame, ak mame nahodou zelenu tak ideme pomaly lebo aj tam je zatacka, zastavka pri Druzbe, potom prichadza pomala jazda pri Riviere, tam sa skutocne vykolajuju, potom cervena na Molecovej a pomala jazda, pretoze aj tam sa uz vykolajila doteraz su tam stopy/necuduj sa ze som nevystupila chodim az na Segnerovu, lebo na Molecke ma nebavi bit sa aby som sa do toho maleho autobusu dostala, takze este idem dfalej, opat mierna zatacvka pred postou treba ist opatrne, cervena na novych svetlach, konecne vystupujem to uz mam za sebou 40 - 50 min. cesty, este cakatza na 33 a vyviezt sa hore na DD a mozem ti povedat ze dennodenne je to slast. A to iste je i pod most, len tam zasa ideme od tunela velakrat krokom po nabrezi, ale fakt to ti uz vysvetlit nebviem, snad len ze vodic najprv vidi cervenu pred mostom na tej rovine, alebo tesne pred zastavkou N.most byva cervena, lebo auta odbocuju smerom do centra. Takze je to skutocne vesele.
A vesele to bolo i v piatok pri Druzbe elektricka nabrala os.auto zo SE, bol totalny kolaps, elektricky stalii v šóre, K.Ves odrezana, ludia pobehovali jednoducho skutocne su tie elektricky perfektnym nosnym systemom. Esteze som bola v 32 zvolila som pretoze zasa nechodil nosny system cez Sturovu, cestu domov cez hl.stanicu, ale asi v Ziline by som bola skor!!!

nechcel som to sem takto na rovinu napísať. Ale všetci vieme prečo. Len nikoho to asi neserie natoľko, aby sa odhodlal proti tomu niečo urobiť... ?