Discussion Forum › General Discussion

Predĺžiť 50 zo 60 vozov, ďalšia šotomyšlienka roka.

Tiež pekná šotovina. 4,5 minúty interval, nadväzné autobusy 9 minút, 13,5 minúty?

Šotoviny. Fest.

Ešte stále bývaš na Veternej Hôrke?

Práve preto je dobre, že dali výpovede, lebo nič iné nefunguje.

Áno, to som nevyznačil jednoznačne. A áno, môžeš si to tak nazvať, aby to tak vyzeralo.

Ja som to pochopil ako linku 2 závlekom cez NM na ZP. Rozdelenie jednej linky na dve konečné už nie je žiaden jednolinkový variant ale len oyebávka, aby to tak vyzeralo.

90/2 je 45. Spriahadlá medzi vozmi som započítal, "cez plech" bola myslená dĺžka celého vlaku.

Tam budeš mať niekde chybu. Ak by šesť spriahadiel ESW predlžovalo dĺžku súpravy len o 90 cm, znamenalo by to, že spriahadlo prečnieva obrys voza len o 15 cm a to by sa ti vozy v oblúkoch zrážali.

Takže päťminútový interval 45 m vozidiel na ZP? A to isté do Petržalky aj do Ružinova?

Však keby si si prečítal ten pôvodný príspevok, tak tam výslovne zmieňujem, že SU (najmä prvá séria, ktorá mala prepínanie zimné / letné nasávanie MG) kúrili výborne. Tie navyše prišli až po tej úspornej vlne, takže im nikto ani odporové kúrenie neodpájal.

Počkaj kým sa dostaneš k príspevkom ktoré som písal dnes večer.

Zasa stihomamy?

Takže sa to týkalo iba T3 a T3CS, nie však SUčiek? Najmä T3CS z 1975 vôbec nemali kúrenie odpadovým teplom, na rozdiel od sérií z 60. rokov 20. storočia (kde to ale údajne moc nefungovalo), takže to musela byť fakt mraznička, rovnako ako T3M.

Nejaký DPB debil v rámci socialistického šetrenia "vypneme každú druhú lampu" vymyslel odpojiť odporového kúrenia v električkách okrem prvých trojíc, ktoré vyhrievali pieskovače. U K2 to nejako zásadne nevadilo, tam tučno kúril zrýchľovač ale T3 boli mrazničky.

Mimochodom, Praha sa tiež zbavuje mladších T6A5 a necháva v premávke T3. A aj výrazne staršie než tie, ktoré chcem ja (T3G majú skrine z 1989).

Kľudne už v Rači, ak potiahneš v špičke všetko do Rače. Vôbec sa tomu nebránim.

Počet T3G a T6A5 s platňovými dverami je rovnaký. Už sa to inde riešilo, vymeniť platňové dvere za skladacie sa pri T6A5/III nedá.

Keby DPB a mesto mysleli dopredu, tak mohli tie vozy rovno súťažiť ako 45 metrové. Lenže tu sa dopredu nemyslí. Viď modernizácia Dúbravky alebo spackaný projekt Petržalskej radiály. Zrazu sa objavili peniaze, tak rýchlo rýchlo míňať.

Do predĺženej Petržalky by jazdili pre predĺženie vysúťažené nové "45 metrové" vozy.

Čo je na tých investíciách pochybné? Pre cestujúceho je benefit v zvýšení kapacity. Navyše sa celý systém zjednoduší a bude prehľadný. Skrátením linkových intervalov sa prestupné časy práve skrátia, nie predĺžia.

Je pekné, že tvoje fantázie sa snažíš podporiť číslami, ale s každým príspevkom prinášaš ďalšie nezmysly.

Čomu by pomohlo ťahať prímestské linky až na Vinohrady? Prečo ich nemožno useknúť už v Rači? Koho budú v tom úseku voziť, aby to malo zmysel?

V čom je lepšie nechávať T3G za cenu povyhadzovania T6? Podľa teba má zmysel dlhodobo investovať do výrazne starších skríň len kvôli tomu, že sme hnilí povymieňať dvere???

Aký zmysel má po piatich rokoch od kúpy modernizovať nové Škody a komplet ich prekopávať? A čo by jazdilo do predĺženej Petržalky?

Záverom, DP ušetrí vodičov za cenu pochybných investícií, krása. Aký je v tvojom pláne benefit pre najdôležitejší článok reťazca - cestujúceho, čo by mohol kompenzovať menšiu ponuku spojení a predĺženie prestupných časov??

Ružinov:

Dnes 2 x 8 minút (8+9, 21 + 32 m): vodiči: 15, električky: 397,5 m (240 + 157,5).
Navrhovaný 5 minút a 45 m: vodiči: 12, električky: 540 m.

vodiči: -20 %
kapacita: +36 %

Zlaté piesky:

Dnes: 8 minút (4, 32 m): vodiči: 7,5, električky: 240 m.
Navrhovaný 10 minút a 45 m: vodiči: 6, električky: 270 m.

vodiči: -20 %
kapacita: +13 %

Zátišie:

Dnes 2 x 8 minút (8+9, 21 + 32 m): vodiči: 15, električky: 397,5 m (240 + 157,5).
Navrhovaný 5 minút a 45 m: vodiči: 12, električky: 540 m.

vodiči: -20 %
kapacita: + 36%

Dúbravka:

Dnes 2 x 8 minút (4+5, 32+32 m): vodiči: 15, električky: 480 m.
Navrhovaný 5 minút a 45 m: vodiči: 12, električky 540 m.

vodiči: -20 %
kapacita: +36 %

Karlovka:

Dnes 4 x 8 minút (4+5+6+9, 32+32+32+21 m): vodiči: 30, električky: 877,5 m.
Navrhovaný: 2 x 5 minút (2+3, 45+32 m): vodiči: 24, električky: 924 m.

vodiči: - 20%
kapacita: + 5%

Ako vidno, Ružinov, Zlaté Piesky, Zátišie a Dúbravka znamenajú pokles vodičov o 20 % a nárast kapacity o tretinu, s výnimkou Zlatých pieskov kde je nárast kapacity iba 13%.

Rača s 5 minútovým intervalom a trojičkami s tým, že v špičke zachádza každá druhá linka z Vinohradov do Rače (počítaná v predošlom príspevku) znamená zníženie vodičov o 20 % a nárast kapacity o 15 %.

Vinohrady (tiež v predošlom príspevku) znamenajú ako jediné nárast vodičov o 7 % ale aj výrazné zvýšenie kapacity o 45 %, čo umožní prevziať veľkú časť cestujúcich z autobusov, ktoré stoja paralelne v kolone na Račianskej.

Petržalka:

Dnes 2 x 8 minút (1+3, 32+32 m): vodiči: 15, električky: 480 m.
Navrhovaný 5 minút a 45 m: vodiči: 12, električky 540 m.

vodiči: -20 %
kapacita: +36 %

Pri nasadení 32 m by bolo zníženie kapacity v Petržalke na 384 m, alebo - 20%.

Pre úplnosť ešte vypočítam kapacitu na HLST:

Dnes 2 x 8 minút (1+2, 32+21 m): vodiči: 15, električky: 397,5 metra.
Navrhovaný: 1 x 5 minút: vodiči: 12, električky: 540 metrov.

vodiči: -20 %
kapacita: +36 %

Pri nasadení 32 m na linke 1 by vyšlo zníženie kapacity na HLST na 384 m, alebo - 3%.

Takže čo by som potreboval? Trojičky alebo 45 metrové vlaky na linky 1, 2, 4 a dvojičky alebo 32 metrové vlaky na linku 3.

Samozrejme v mojich výpočtoch vôbec neberiem do úvahy energetickú náročnosť, lebo spotreba trakčnej energie by určite stúpla a neviem či by to pokrylo zníženie počtu vodičov, asi nie. Ale zasa nárast kapacity je žiadúci, aspoň si myslím. Najmä na Račianskej od Vinohradov to môže pomôcť.

Ešte otázka vozového parku. Koľko 32 m a 45 m súprav by som potreboval? Beriem to tak že do súčasných 29T a 30T by sa dali vložiť ešte dva články, čím by dosiahli dĺžku 41,5 metra (viem, nie je to 45, ale zasa by neboli medzery medzi vozmi ani tri búdy vodiča ak porovnám s 3xT).

Hrubý odhad počtu potrebných vlakov na jednotlivé linky:

Linka 1: 11 x 45 m obojsmerných
Linka 2: 18 x 45 m
Linka 3: 16 x 32 m bez zachádzok ro Rače, s nimi povedzme 21.
Linka 4: 29 x 45 m

Takže potrebujem iba 21 vozidiel dĺžky 32 metrov do výpravy. V stave teda 24 alebo 25 takých celkovo.
Vozidiel dĺžky 45 metrov (alebo ekvivalentu) potrebujem 58 kusov, z toho 11 obojsmerných. Takže celkovo 65 celkovo (údržba a pod.), z toho aspoň 15 obojsmerných.

20 ks 29T a všetky 30T predĺžiť o dva články, obojsmerné vozy by sa rozdelili aj na jednosmerné linky. T6A5 I. a II. série pospájať do trojičiek, čím získam 15 súprav (a jeden voz ako pracák). Takže budem mať 65 vlakov o "dĺžke" 45 metrov, z toho 50 nízkopodlažných a 30 obojsmerných.

10 ks 29T ostane 32 metrových, doplnených 15 súpravami 2xT3P (11 ks) a 2xT3G (6 ks). Celkovo 27 vlakov, z toho 10 NP. Takže ostane dosť aj na záložáky, ktoré budú tvoriť súpravy T3G.

Všetky vozy s platňovými výklopnými dverami vyradené, môžem budovať ostrovčeky vysoké 30 cm bez obavy o dvere. Všetky T6A5 III. a IV. série predať, rovnako K2S vrátane novostavieb. Nechať 7103 ako historičák.

Miesto nákupu nových električiek súťažiť modernizácie 29T a 30T spojené s ich predĺžením. Obávam sa však, že takáto "súťaž" nie je možná. Jo a nebudovať žiadne dočasné 34 metrové zastávky viedenského typu!