Discussion Forum › General Discussion

na BNká sme už za ten čas nejak zvykli, čo nám iné zostalo aj... ale ten elektrobus, čo vyrobil SOR nedávno vyzerá fakt neschopne, proste otras. Človek čaká, že s pokročilou dobou sa nejak SOR zamyslí aj nad designom, ale nie. Oni ešte akoby na truc vyrobia takú škatulu, že pri nej sú aj BNká pre mňa krásavce a to je už čo povedať! Podľa mňa by aj dopravca mal mať voči cestujúcim nejakú úctu a keď už nie k nim, tak aspoň k sebe aby jeho vozový park nevyzeral na smiech. NB celkom zapadajú, niesú nič extra ale ani to nevyzerá našťastie otrasne.

No hej, ale to nic nemeni na tom ze to tam nejazdi

"Banska Bystrica."
A že si od nich DPB prenajíma zopár (tam nepotrebných) vozov, ktoré tu boli dlhší čas najnovšími kĺbákmi (keď si odmyslíme ten jeden SkapalSiTy).?

Tie najvacsie vraky su uz prec.. davno som nenatrafil na nieco strasne a to MHD chodim dost posledne dni (aj Karosa ktorou som siel na 50 bola celkom OK).

"V Bratislave uz dnes totalne vraky nenajdes, s vynimkou 1512."

No a ešte Karosy B 732, ktoré ale jazdia čím ďalej tým menej.

"o to hůř, protože celkový podíl NP vozidel na celou MHD je ještě menší." - Ja som uz porovnaval celu MHD a Bratislava ma viac NP (percentualne).

"Zatímco v Bratislavě ne" - V Bratislave uz dnes totalne vraky nenajdes, s vynimkou 1512.

Dalej v oblasti trolejbusov a elektriciek su o nieco horsie z hladiska kvality vozov Kosice.. autobusy maju na podobnej urovni, mozno trochu lepsie..

btw: ten Citybus co ma DPMBB momentalne jazdi?

"Tam jazdi niekolko kvalitnych skvostov"
Zatímco v Bratislavě ne

A k Banské Bystrici?
MHD - DPMBB 26 vozidel (průměrné stáří 9 let)
MHD - SAD ZV 49 vozidel (průměrné stáří 5 let)
celkem = 75 autobusů
2x Citybus, 14x Citelis 12, 1x Citelis 10.5 (to nepočítám midibusy)
= 22,6% NPA

"(s tym ze BA ma aj elektricky).."
o to hůř, protože celkový podíl NP vozidel na celou MHD je ještě menší.
Z toho plyne, že by BA mohla BB autobusy závidět.

Můžeš nadhodit další město?

netreba pochybovať, že to veľmi dobre vie,
vychádza z reality - odmietnutia vybudovať spoločný terminál (t-)busov a ekektričiek, úprava cyklu križovatky je možná bez veľkých nákladov, stačí priznať preferenciu chodcom a potlačiť IAD, zvýšila by sa bezpečnosť aj nepriama preferencia MHD,

Este k tym krajskym mestam.. Banska Bystrica. Tam jazdi niekolko kvalitnych skvostov...

A ked chces podiel NP vozov tak nech sa paci: podla iMHD v BB to je 19 percent, tu 20 percent (s tym ze BA ma aj elektricky)..

Co sa tyka Solarisu, ja mam ine info ohladne toho co ponuklia Bratislave.

Co si mám představit pod pojmem "klidně mal"? Solaris stojí cenově zhruba tolik co Citaro nebo Citelis. Sor je zkrátka o nějaký ten milion lacinější. Filosofovat nad slovem kdyby nehodlám. DPB trpí léta nedostatkem financí a dodnes se nekoplo do země na nosném systému. Tramvajová trať se za 20 let nepostavila žádná, NP tramvaj není jediná a NP trolejbusů je pouze 7.

"A este nesuhlasim ze ma DPB najhorsi voz.park z krajskych miest ex CS."

Já bohužel musím konstatovat, že ano. Pokud tvrdíš, že to tak není, pak mi napiš, které krajské město je na tom s autobusy hůř - beru % podíl NP autobusů a průměrné stáří.

http://imhd.sk/ba/index.php?w=213621323033ef393621323033ef1f&id=5915&text - Ten uver si nakoniec zobrali, ci..?

V zasade suhlas, akurat si myslim ze na Solarisy by DPB kludne mal. Skoda ze transparentne nezverejnil ponuky vsetkych uchadzacov. A este nesuhlasim ze ma DPB najhorsi voz.park z krajskych miest ex CS.

Dalsia vec je ze sudiac podla toho do akych p94ovin toto mesto investuje, u mna argument ze nie su peniaze neobstoji, skor je neochota dat ich do DPB.

ještě jednou Rolls-Royce Geely.
http://matchingsocks.files.wordpress.com/2009/07/f233147cacroyce.jpg

Ještě k významu slova design: (vzhled, tvar; návrh tvarování výrobku sjednocující funkční účelnost). Z toho plyne, že design má jakákoliv věc, kterou navrhl človek. Design má tedy i panelák nebo záchodový prkýnko. Od něpaměti, ale člověk jako lidský tvor neměl, nemá a nikdy mít nebude na design stejný úhel pohledu a názor. Proto tedy nelze říct, že SOR je či není hnusný. Stejně tak dkoáže ta tvoje Lada vyrobit automobil, který bude totožný jako BMW 5 - ostatně v Číně s tím mají velké zkušenosti > BMW X5: http://static.autoweb.cz/photo/thumb/24696_620x0x85.jpg
nebo Mercedes-Benz C: http://img.aktualne.centrum.cz/226/50/2265094-cinska-auta.jpg
nebo Rolls Royce: http://jonjayray.fortunecity.com/geely.jpg

Jedno je ale podstatné - nikdy se těchto aut neprodá tolik, co originálů. Co z toho plyne? Není důvod, aby SOR prodával autobusy ze zlata, které si nikdo nekoupí. Pokud chce některý dopravce počítat hvězdy a nakupovat Mercedesy, musí počítat s tím, že nových autobsuů bude mít méně a náklady na jejich provoz a údržbu budou větší. Pro mě za mě, ať si je klidně kupují, když na ně mají. Je tu ale jeden dost zásadní problém - DPB jako dopravce s nejhoším vozovýcm parkem autobsuů ze všech 21 krajských měst bývalého Československa na tvoje Solarisy ani baworáky peníze nemá. Dokážeš to pochopit?

Od kdy má někdo patent na to hodnotit design a považovat to za všeobecně známý fakt?

Mně se naopak Solaris zase nelíbil vůbec nikdy a rohodně si o něm netroufám tvrdit, že předběhl dobu. V Německu je trojkou na trhu z několika důvodů:
a) Neoplan se přestal specializovat na městké autobusy a jeho hlavní produkcí jsou dálkové autobusy.
b) Z Německého trhu tu zbyly už jen dva výrobci - Mercedes a MAN. Z toho je tedy patné, že trojkou se musí stát nějaký zahraniční výrobce.
c) Ze zahraničních výrobců to mouhou být superdrahé Scanie, nebo francouzko-italské Citelisy, přičemž o Němcích se ví, že bojkotují všechno francouzské. Pak to mohou být švédská Volva nebo Van-Hooly. Nevím proč, ale Volv v Německu moc vidět není a Van-Hoolů taky ne.
d) Solaris vznikal pod společností Neoplan a dodnes Solaris považují Němci za tak trochu svého výrobce a ne polského.

Píšu to tady už po několikátý - Sor je lowcost mezi autobusy a aby mohl být lowcostem a stát polovinu peněz toho co ty nazýváš BMW5, nemohlo by si ho dovolit 50% dopravců v ex CS a i nadále by provozovali 20 let staré šunky, což by byla jistě výhra hlavně pro cestující. Že Sor vypadá tak jak vypadá je prostě jen a jen proto, aby ten autobus nestál milionů deset, ale pět (méně materiálů, více plastů, minimum designových prvků). Že SOR prodá víc jak 500 autobusů ročně svědčí o jediném - na trhu uspěl. Že se to nelíbí nějakým potrhlým/fanatickým/fundamentalistickým šotoušům rozhodně není problém cestujících/výrobce/dopravce.

Nezmysel.

Chapem ze sa niekomu nepaci rada BN (hoci ja osobne ju mam rad), ale NB je podla mna uplne v pohode (az na tie okna, ktore su tak divne odstupnovane, ale to sa da prekusnut)..

Katastrofalna absencia akehokolvek designu v pripade vozidiel SOR (netyka sa len absurdne monstruozneho hrbu ale celych vozidiel) bude v buducnosti spominana ako vzorovy priklad upadku estetickych hodnot po pade socialzmu v CR/SR. Vozidla SOR su esteticke monstra, podobne ako porevolucne loga vyrobene sekretarkami vo worde alebo novozbohatlicke vilky.

Naproti tomu, Solaris dokazal designom (exterier aj interier) predbehnut aj hlavnych europskych vyrobcov a nie len kvoli cene je trojka na nemeckom trhu. Pre tych, co este netusia o com hovorim: nieco ako BMW 5 proti novej Lade Samara (a to este krivdim Samare, lebo ta ma aspon daky design).