Discussion Forum › General Discussion

Tak a čo je teda tvojím cieľom? Budeš šťastnejší, keď to nebude označené ako pešia zóna, ale len dáka Zóna s obmedzenou dopravou alebo Shared space? Zmení to niečo na fyzickej podobe ulice? Podľa mňa nie.

To je fajn, že si to predstavuješ, ja si to predstavujem podobne. Ale zákon hovorí, že Obchodná je pešia zóna. Full stop.

Mohol by si pre korektnosť diskusie uviesť číslo príspevku a poradie vety, v ktorej tvrdím, že chodci majú chodiť po chodníkoch?

mimochodom § 59 ods. 4 8/2009 "V obytnej zóne, pešej zóne a školskej zóne chodci sú povinní umožniť vozidlám jazdu. To platí aj pre deti, ktoré sa hrajú v obytnej zóne."

myslím si, že tu je zákonom jazda električiek v pešej zóne zrozumiteľne upravená.

https://www2.gysev.hu/nemzetkozi-utazasok/jegyarak/rajka-bratislava-petrzalka

Wau, tak to je dobré. ? Škoda, že nepíšu aj cenu vo forintoch a aký kurz používajú.

Ale ved predsa priamo na tom webe ktory si linkoval je cennik relacnych ponuk na danej linke. Dalej sa tam uvadza kde vsade si mozes kupit listok, vratane kupy vo vlaku. Aky dalsi link by si chcel? Preco by sa malo pri jednosmernej ceste uplatnovat standardne medzinarodne cestovne, ked priamo na tom linku mas relacne ceny aj pre jednosmerne cestovne? Ja som mal listok Hegyeshalom - Petrzalka z pokladne ZSSK, stal presne tolko ako maju uvedene na webe.

A co tak potiahnut L98 na to "letne" parkovisko pri hradzi pri najazde na hradzu k bufetom - pri ceste 2 medzi Slnecnicami a Rusovcami (blizsie sa priamo na ceste aktualne asi neotoci, kedze do Slnecnic nie je kruhac, ale iba obycajna odbocka). Vnutornym okruhom sa, predpokladam, MBCC nevytoci kvoli parkujucim IGK.

Alebo nejaka L97 Novy most-Aupark-ZST Pe-Kolma-Jasovska-(kruhac)-Slnecnice (na Zltej)-potom lavotocivy okruh Zlta-Bezova (zast niekde pri skolke)-Zlta- a od zastavky Slnecnice na ceste 2 zas pod most.

Tak za tych 12 minut sa da zvladnut cesta do civilizacie aj pesi. ?
Ci chodnik "ku kruhacu" Cresco buduje asi takym tempom ako pristresok?

Do par mesiacov sa nenastahuju, najskor tak v roku 2018 (a skor ako april to nebude) a aj to iba v pripade, ak budu mat stastie a dom dostane aj supisne a orientacne cislo a nic nepokasle ani kataster a ani Cresco, ci ktora ich developerska odnoz to teraz predava... ?

Lebo to nevidím v cenníku na tom odkaze z webu ZSSK.

Predpokladám teda, že pri kúpe jednosmerného CL z Maďarska na Slovensko v pokladnici ZSSK a vo vlaku v Maďarsku (aj v pokladnici v Hegyeshalome) to bude štandardné medzinárodné cestovné, ktoré je drahšie aj ako relačný spiatočný lístok. [Tak je to pri jednosmerných CL z Rakúska na Slovensko, ale aj zo Slovenska do Rakúska, takže napr. do Kittsee aj inde sa oplatí kupovať vždy spiatočný CL].

A relačné spiatočné lístky tam sú iba zo Slovenska do Maďarska (teda CL platí aj späť na Slovensko). Keby sa to dalo kupovať cez internet, bolo by to jednoduchšie.

Ešte ma zaujalo: "jednorazové lístky ZSSK i IDS BK je pri nástupe do vlaku v Rusovciach v prípade cesty smerom do stanice Bratislava-Petržalka potrebné označiť u rušňovodiča" Rušňovodič to označuje pečiatkou tak ako v iných vlakoch sprievodca? A teda z Petržalky do Rajky ide na tom maďarskom vlaku rušňovodič ZSSK? Predpokladám, že áno. V Rusovciach smer Maďarsko je možné platiť u rušňovodiča aj vo forintoch? V Petržalke na stanici určite nie predpokladám. Podľa tohto citátu mi totiž nie je všetko jasné: ?

"pri nástupe v Rusovciach (stanica bez otvorenej pokladnice) smerom do Maďarska a pri nástupe v Maďarsku smerom na Slovensko je možné medzinárodný lístok kúpiť od pracovníka GYSEV vo vlaku. Platba je možná v hotovosti v maďarských forintoch a eurách v nominálnej hodnote od 50 eurocentov do 100 €, pričom výdavok je vždy v maďarských forintoch. Bankovky v hodnote 50 € je možné použiť pri platbe nad 20 € a bankovky v hodnote 100 € pri platbe nad 50 €."

Ale vsak nemas zakazane tam chodit po tej trati. A v kombinacii s Postovou to je naozaj pesia zona. A chces par ukazok pesich zon s elektrickou/ako to s nimi je/planuje sa vo svete?
- http://www.vienncouver.com/2015/01/viennas-begegnungszone-shared-space-program/
- http://www.scmp.com/news/hong-kong/article/1499424/joint-study-proposes-vehicle-ban-cleaner-air-des-voeux-road-central
- http://www.novinite.com/articles/183662/Sofia+has+Two+New+Pedestrian+Zones

Ale kedze ti tam teraz jazdi 6 liniek oboma smermi cca kazdych 40 sekund, tak je fakt tazke tam chodit.

Na pešej zóne sa po dráhe chodí. Aj preto som citoval ten zákon, lebo ty a tebe podobní tu šíria demagógiu, že chodci by na PEŠEJ ZÓNE mali poslušne chodiť iba po chodníkoch. Úplný nezmysel. Na pešej zóne sa chodí po celej ploche pešej zóne. Teda aj po trati. Vodič je povinný v zmysle zákona brať ohľad na chodcov a pokiaľ je to potrebné, tak aj zastaviť.

Ja nemám nič proti električke na Obchodnej, akurát nesúhlasím s názorom, že je to pešia zóna. A sorry, ak som neodpovedal, nemám energiu odpovedať na všetky otázky. Nemám ani žiadnu potrebu sa prechádzať po koľajniciach. Mne ide len o to, že realita na Obchodnej je úplne odlišná od toho, čo by mala ponúkať pešia zóna. Dobre to vystihol Ámos #224112 - idea pešej zóny je, že si môžem chodiť rovno, doprava, doľava, môžem zastaviť, rozhliadať sa atď., ale bez toho, aby ma každú chvíľu ohrozovala 47 tonová železná crngajúca opacha, aby som uhol. To totiž pešia zóna nie je. Ani ideovo, ani podľa zákona.

Ono to súvisí aj s tým, že pešie zóny sa z hľadiska delenia členia na dva druhy a to mäkkú a tvrdú, kde tá mäkká je typu Obchodná a tvrdá typu Hviezdoslavovo námestie alebo Korzo, kde je úplne vylúčená doprava.

Nebehajte mi tu potrati?

Myslim, ze mu rozumiem z toho pohladu, ze pod pesou zonou si vsetci predstavíme miesto, kde nemusime pozerat, ci nas niekto nezrazi a svoju trojrocnu dceru necham pobehovat. To Obchodna skutocne nesplna.

Je to pozemná komunikácia, takže sa na ňu vzťahuje zákon č. 8/2009 Z. z. a na dráhu, vedenú v jej koridore zároveň 513/2009 Z. z.

Mňa by skutočne zaujímalo, ako Ťa môže električka vytlačiť, keď má presne stanovenú dráhu a prejazdný profil. Vodič strhne volant a bude Ťa naháňať dolu Poštovou?

A predpokladá, že to, že električky musia byť ohľaduplné voči električkám je úplne logické aj pri teleologickom výklade.

Ja sa ťa spýtam ešte raz, keďže si mi neodpovedal (ako je u teba dobrým zvykom): Prečo máš potrebu sa prechádzať po koľajniciach a byť "vytláčaný" z priestoru, kde sa súdny človek dobrovoľne motať nebude? Len aby si dogmaticky naplnil obsah dopravnej značky? To si teraz mám sadnúť do auta, zájsť k prvej 70ke na prázdnej ceste a otestovať všetky rýchlosti od 0 po 70 len preto že môžem?

Z môjho laického pohľadu je aj otázne, či koľajová časť šírky ulice má vôbec spadať pod cestu. Ale tak vychádzajme zo skutkového stavu. Máme tam pochôdzny pás plus dva dostatočne široké chodníky, takže ak aj niekde vzniká primalý priestor pre chodcov, skús vymeniť svoje agitovanie proti električke s bojom za upratanie pútačov a áut, ktoré to tam reálne blokujú.

Luka nesplna normy pre dialnicu. Obchodna splna normy pre pesiu zonu. Arbitrom toho co je pesia zona nie je Melange.

Keď bachnem na lúku značku "diaľnica", ešte to z nej nerobí diaľnicu. Aj keď Ficovi by sa to asi páčilo, lebo by mohol povedať, že diaľnica do Košíc je na svete už od roku 2010. Akurát sme si ju nevšimli.

A teraz vážne, Obchodná kľudne môže byť legalisticky pešou zónou, ale DE FACTO ňou nie je. Chodci sú na Obchodnej električkami vytláčaní na chodníky, najmä počas stále trvajúcej výluky, kedy vyslovene v každom momente prechádza ulicou aspoň jedna električka. Realita je taká, že chodci musia byť ohľaduplní voči električkám, nie električky voči chodcom.