Discussion Forum › General Discussion

Tomas:
Papyr, já nebo Vladimír jsme se tě tu několikrát snažili ptát.

-Jel jsi vůbec někdy novými karosami B951, B961, B931E, B941E, B931 nebo B941?

-Nejdřív se tím svez, než tu začneš psát o tom jak ty vozy vydrží dlouho

-Říká ti něco slovo vývoj? Myslíš, že dnešní motory Iveco vydrží méně než staré Liazy? Myslíš, že autobus s kataforézou vydrží méně dlouho než bez kataforézy? Proč by tedy existoval nějaký vývoj (rozuměj zdokonalení, zlepšení....)?

-Urči mi přesně, co vydrží na nových Karosách méně dlouho než na starých Karosách 700? Chci vědět přesně věc - motor, nápravy, převodovka, příhradový rám atd.?

-Když ti budu stále opakovat, že už teď se ví u DP Praha, že Karosy B900 vydrží déle, protože např. méně reznou, protože dílenské zpracování je kvalitnější, protože olej se např. nemusí vyměňovat po 5-ti tisících kilometrech, ale po 30-ti tisících, protože správkové procento autobusů se snížilo oproti polovině devadesátých let, protože automatické převodovky přeci jen vozy šetří, protože při STK, kdy se vlastně vůz celý prozkoumá se zjistí, že Karosa B931E vypadá po 4 letech provozu lépe než Karosa B732 také po 4 letech..... Pořád si budeš myslet, že Karosy bývaly lepší vozy? Proto se tě ptám včem?

J:
Tak znovu. Neznamená, že když na internetu jsou informace o prodeji jedenácti vozů, že to rovnou znamená, že jsme vyřadili pouze 11 kusů. V roce 2002 se vyřadilo okolo 80 vozů. I letos se vyřazuje spousty vozů.

Snad mi tu nechceš dělat rozbory obměny vozového parku autobusů v Praze? Těmi 100 novými vozy jsem myslel průměr za posledních 10 let. Však si to spočítej (počty nových vozů) 1992-136, 1993-125, 1994-121, 1995-147, 1996-208, 1997-90, 1998-77, 1999-120, 2000-80, 2001-81, 2002-73, 2003-43.

Když si spočítáš průměr dodaných vozů zjistíš, že se pohybuje přesně na čísle 108,4. Tudíž mé tvrzení, že se v Praze nakupuje ročně kolem stovky vozů je dost přesný. Plán DP a hl.m. Prahy je opravdu v roce 2006 většinový podíl NPA. Věř tomu jak chceš.

Proč se letos nakoupí pouze 43 vozů? To ti vysvětlím jednoduše
a)v loni byly povodně, které napáchaly škody za desítky miliard korun
b)v prosinci se otevírá nová tramvajová trať na Barrandov, kde se bude moci zrušit několik autobusů
c)v první polovině příštího roku se otevírá metro C na severní město, kde se bude taktéž moci zrušit několik desítek vozů
Proto se v posledních letech nakupuje méně vozů, protože jich víc není třeba. Čím víc máž podíl elektrické trakce, tím menší máš vypravenost autobusů.

Ale hlavní je to, že se nakupuje tolik nových vozů, aby se podařilo vyřadit všechny autobusy staré do deseti let. Takže jestli se ti zdá, že křivka jde dolů není pro nedostatek finančních prostředků, ale prostě proto, že více nových vozidel není třeba. Zkrátka nakupuje se tolik, kolik je potřeba vyřadit.

A nechtěj mě prosím naštvat. Vůbec nevíš, proč se v loni nakoupilo 31 autobusů Karosa B951. Je to proto, protože DP jezdí nejen na linkách 101-280 na území hlavního města, ale on provozuje své autobusy i na linkách pražské integrované dopravy 301-499, které zajíždějí několik kilometrů za hranice města, jezdí po vesnicích vzdálených třeba 50 kilometrů od Prahy. Na tyto linky je vydán zákaz od magistrátu vypravovat Citybusy. Ale s něčím tam jezdit DP musí, takže Karosy B951 byly nakopueny také z toho důvodu, aby i za hranice města nejezdily pouze starší vozy. Snad ti to jako vysvětlení stačí.

Kiez by si mal s tym Trolinom pravdu.

d d d d deväťdesiatjedna kusov??? Kedy - do 20 rokov??????

Ako dokazes napisat taky dlhy prispevok???:-D

No čo sa hrdze týka. Bratislavu čaká to čo má Viedeň a to zákaz používania soli v zimnej údržbe. Ato preto, že BA leží na zrdoji pitnej vody. Jeden rok sa to v BA už aj skúšalo, teda len s pieskom a štrkom ale mesto nemalo na vyčistenie ulíc po zime v takej miere ako sa to robí vo Viedni. Takže ak sa prestane soliť aj hrdze bude menej. Ešte sa nevie kedy sa ktomu príde ale raz to bude určite (Ja viem to RAZ)

Tender na trolejbusy predsa bol a vyhrala ho škoda, ktorá má dodať 91ks 21Tr. To, že tento rok bude jedna neznamená, že sa nekúpia ďalšie. Koncepcia ráta s trolíkmy v počte spomenutých 91 kusov. Neviem čo ďalej chcete na trolejbusoch vymýšlať. To je proste uzatvorená vec. Možno sa zdihne vlna, keď sa potvrdí to čo sa šušká, že Škoda Ostrov skrachuje. No zase nebude moc o čom debatovať, bo bude jasné Trolino.

Nové eliny sa do roku 2007 kupovať nebudú. Budú sa len rekonštruovať. A to niečo pod 100 kusov. Presne si nepamätám. Avšak tu sa neráta s eventuálnymi elinami pre Petržalku.

O autobusoch viete. Aj Keď ževraj 50ks chcú kúpiť ešte v roku 2004. Mimo toho sa ráta aj s dvoma vozovňami a to v Dúbravke a Petržalke, dohromady za 300mil. To je koncepcia, ktorú schválilo mestké zastupiteľstvo a úlohou vedenia mesta je nájsť financie. Dalo by sa povedať, že tá koncepcia je pre vedenie ako keby zákon, ktorý musia dodržať. No ak ho nedodržia nebude žiadny postih. Jedine od občanou vo voľbách. Na Petržalku už prebehli rokovania s Euróskou investičnou Bankou. Čiže tou istou od, ktorej Praha brala úver na metro. (m@rtin) Ďurkovský si dobre uvedomuje, že povedal, že vyrieši nosný systém a ak by tak nespravil (teda, že by sa nepostavil aspoň základný kameň) tak vie, že Bratislavčania sním zrejme skoncujú. No ale aj tak netreba zabudnúť, že Ďurkovksý je ten človek, ktorý si uvedomuje potrebnošť MHD a plánuje ju dotovať. Dosť veľa Bratislave pomôže, a píšem to znovu, fiškálna decentralizácia(FD) a nový zákon o hlavnom meste. No a už to, že sa premestni daňové zaťaženie z priamich na nepriame dane BA taktiež veľmi pomôže (po FD), pretože v BA je vysoká spotreba tovarov a služieb.

Prosím, len ma neoznačte za člena volebného týmu nášho primátora.

m@rtin: no tak ja by som v roku 2002 nekúpil 31 K B951 ale namiesto nich dvadsať Citybusov a nevyradil či odpredal 11 starších busov. Tak takto by som to robil. No a pri 1300 busoch mi 11 starších výrazne nezhorší priemer veku vozov.
Po ďalšie v roku 2003 podľa tvojho mailu ste kúpili NPA "len" 20 kĺbových citybusov a tri Ikarusy. V roku 2002 to bolo- 27ks, v roku 2001- 51ks a v roku 2000 80kusov. Takže nie sto NPA. Tá krivka stále klesá.
No ak ak máš mať názor taký, že kto stebou nesúhlasí tak sa do toho nerozumie, nemám stebou čo ďalej o tejto problematike hovoriť.

Hmmmmmmmmm......:-D

jeeeeeeeeeeeeej dalsi clovek proti mne,ale odpovedam na to len tak,ze KAROSA B732 nieco aj vydrzala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Som zvedavy ci nejaka B961 vydrzi nieco podobne,ale asi tazko:-I

to zalezi pri spominanej kombinacii vozov naozaj HLAVNE od vodica a toho ako vie a chce s danym vozom jazdit...

Ale pokial sa tie klbaky vytrepu hore tak dovtedy je 15metrove Citaro v DNV:-)Ale radsej sa nikto nepridavajte k tomuto prispevku bo sa zase budem musiet rozculovat:-D

Ja som mal tiez snad od malicka najradsej klbove vozy . Samozrejme, Ik280 je hotova srdcova zalezitost. Ked dosli 283, vnimal som ich ako nieco skvele, hlavne sa mi pacili nove sedadla. Potom Karosy, to bolo take dost sklamanie, nakolko sice mali automatiku, ale boli to take serble, aj ked boli nove a pekne - jednoducho, co by to bol za naftovy bus bez toho charakteristickeho zvuku napravy RABA a motora RABA A busy s automatikou - TAMBUSy som mal vzdy velmi rad, moj oblubeny bol taky ten s tou modrou reklamou, pretoze ten vzdy akurat isiel, ked som cestoval k tete, ktora vtedy byvala v Petrzalke. Ik435 beriem skor neutralne.

15 metrovy bus je nieco nove, co som predtym nepoznal, ale bohvieako ma nepresvedcili.

P.S.: Priznam sa este k jednej hroznej veci - ked som bol mensi (asi 10 rokov dozadu), hrozne sa mi pacili Karosy B732. Riadna uchylka, co???

Turbo: jedna vec su vozidla, ina infrastruktura. Zial aj tam sa vacsinou riesi len havarijny stav. Dopravca si musi rozmysliet ako pri danom baliku penazi udrazat dopravu aspon na sucasnej urovni. A zial elektricka trakcia ma "rezervy", cize daco este vydrzi nez skolabuje.
Ale aj slavny tender 2005 moze dopadnut ako 21Tr. Hoci Solaris, alebo Citaro v mnozstve 1 kus za rok by mohlo ist rovno do muzea "padlej MHD" .

Riko: ak mas rychlu linku tak si stiahni video Karosy o kataforeze. Za 10 min je popisany cely postup.
Samotna kataforeza je len zaklad na holy pozvarany kov. Nasleduje lak a ine srandy.

Pri vymene plechov ci ramu na GO spravi rovnaku sluzbu pozinkovanie (najblizsia zinkovna je myslim v Malackach). Videl som opadany lak na pozinkovanom plechu a ani kusok hrdze.

ale elektricka do DNV ako predlzenie trate z Dubravky bez dalsich uprav je absolutne nevhodna...
Dovody: 1. pri sucasnej premavkovej rychlosti a hustote zastavok pridlhy jazdny cas
2. prilis dlha trat nemajuca paralelne prepojenie, uz dnes je to v pripade akychkolvek vyluk dost neprijemne; bolo by treba spravit paralelnu trat najlepsie zo stanice popod kramare na patronku a lamac s priecnymi prepojmi... -> nechcem vsak vidiet tu sumu co by stal ten tunel popod kramare, ako dlho by sa staval a hlavne ako dlho by trvalo kym by sa vobec zacal stavat

Tak to nie je pravda. Dnešné Karosy sú najlepšie busy, čo sa tam vyrábali. Čo boli podľa Teba tie dobré busy v minulosti? Šrotové B732?
I.

Na linke 21 nestíhajú kĺbáky, tam by bolo treba 24 m busy a nie 15 m. Do DNV samozrejme patrí električka.
I.

Ja, fanatik kĺbových vozidiel, že som obhajoval 15 m busy? V živote nikdy! Ja som napísal úplne jasne, že to nie je náhrada kĺbáku.
I.

Administrativní omezení není až tak hrozný. Autobusy dneska ani zdaleka nedosahují povoleného nápravového zatížení (samozřejmě s výjimoku "povedeného" Citybusu). Kromě toho je to skutečně administrativní, z hlediska zatížení vozovky jde spíše o měrný tlak a tam je na to kloubos s 10 koly lépe, než jezevčík s 8 koly.
I.

písal som len že subjektívne ten vosk, kedže je "voskovatý" vydrží menej (aj je zranitelnejší, kedže má "glejovitú" konzistenciu) ako poriadny kožovitý náter čo dáva VW. Stačí pozrieť na autosalone pod auta ked vystavuju servisnu a garazovu techniku a auto je na zdvihaku, tak uvidíš na autach take veci...ktoré auto je ošetrené poriadne a ktoré len tak aby sa nepovedalo že nie je ošetrené vôbec.

Pro mě nejsou rozhodují teorie, ale fakta. A ty jsou takové, že Karosy 900 slouží velké spokojenosti spousty dopravcům a pro cestujícího se jedná o pěkná a pohodlná vozidla. Co by jste chtěli víc? Vám nestačí sedadla, která se montují do nízkopodlažních vozidel, vám nestačí, že jsou vozy stejně hlučná jako ostatní, vám nestačí stejný informační systém jako mají ostatní NPA.........?
-Vydrží jezdit kloubové Karosy v Praze 10 let bez větších problémů? Vydrží!
-Rozpadají se po deseti letech Karosy v Praze? Nerozpadají!
-Napadne několik desítek tisíc cestujících denně, že jedou nějakým autobusem z 60. let? Nenapadne! Těm jde o to aby vůz topil, přijel načas a byl pohodlný. O nějakém zvráceném provedení vlečného vozu Karosy B961 je ani nenapadne uvažovat.