Discussion Forum › General Discussion

J:
Já radši Pilsner Urquel

ne martin nemaju, oni (ba 412) nemaju ani kolesa, lebo na tie uz neostali prachy. Vsetko sa minulo na nizku podlahu.

Igorko:
Nízkopodlažní vůz nemá jeden schod, protože má výsuvnou nebo vyklápěcí plošinu, která vyrovná rozdíl mezi chodníkem a podlahou vozidla.

Pokud nízkopodlažní vozidlo nemá plošinu, nedá se označit za bezbariérové, protože stále při výšce podlahy 320 mm (+-30 mm) a při výšce nástupního ostrůvku 250 mm (+-30 mm), stále vzniká schod, který vozíčkář není schopen vlastní pomocí překonat.

Vlastně, mají bratislavské Ikarusy 412 plošiny?

Igorko:
Pro invalidu je hlavní, že se dostane po větším území s dvěma vozidly než s jedním vozidlem po menším území. K tomu nepotřebuju znát potřeby invalidů.

Nezapomínej, že 333 letos oslaví v Prešově 6 let, aniž by byla pro vozíčkáře účelně využita.

Vlado, Ty se ale taky neumíš zamyslet, nad tím, že by to šlo jinak. Bereš zkrátka, jako fakt, tak jak to dělá DPMP. Citybus je drahá hračka, na to, aby stála ve vozovně nebo jezdila tam, kde se o ní vozíčkář nedozví.

Ježíšikriste, Ty si fakt nedáš říct? Ti říkám, že vůbec, ale vůbec nerozumíš potřebám přepravy invalidů.
I.

Študuješ históriu? A kde, na UK v Bratislave? Ja som ju študoval tiež. A moja frajerka ju študovala asi desať rokov a učí ju. Tak Ťa môžem ubezpečiť, že taká hovadina, akú si tu napísal, sa len tak nevidí. O Mníchove si asi nepočul, že, Ty historik?
I.

Uvedu příklad Mostu a Litvínova. Tam mají po dvouch tramvajích Astra
Nemají po dvou. Mají dvě tramvaje Astra celkem.

Celá tramvajová síť je obsloužena nízkopodlažními vozidly
Jaká síť? Jedna linka s jedním fousem.

Může se pohybovat po dvakrát větší ploše města 350 dní v roce.
V MOstě? Může se pohybovat dvakrát častěji ale nevím jak jsi přišel na to že dvě linky musí zákonitě obsloužit dvakrát větší plochu, když jsou v 90% souběžné.

tak by stačilo jednu linku provozovat jako 100% garantovanou a druhou linku s nasazením jen částečným do doby než se porouchá druhý vůz na jiné lince
Konečně jedna rozumná myšlenka. Slinťák může jezdit na běžné lince a když se porouchá garantovanej, tak se tam stáhne.

Ikarus 435 má tři schody, protože první schod je už při nástupu z chodníku do vozidla. Zrovna tak to platí i u Karosy.
Takže nízkopodlažka má jeden schod taky?
I.

J: poslal som ti mail na stonline.sk Dufam,z e ta nevycerpa.

dost namakane!

vladimir->kde konkretne by som nasiel diskusne forum o presove ? je to moje rodne mesto,tak by sa patrilo vediet co si ludia myslia.

#14678,#14682

chalani ! len pre zaujimavost.na hore uvedenej adrese najdete poradie miest podla obyvatelstva.inac kto sa zaujima o urbanistiku a stastiky okolo toho,tak si tam pride na svoje

martyk: No o tom plyne. Nás modernizácia B732 na B732 CNG výjde do troch mil SKK a návratnosť je 2,5-2,9 roka. Pri súčasých cenách ropy, možno ešte menej. To znamená, že ročne ušetrí viacako 1mil SKK. Ak by sme s podobnou kalkuláciou rátali u Agory GNV (CNG), ktorá má životnosť 15 rokov a stojí 10mil SKK, (ak sa mýlim opravte ma), tak v prvých desiatich rokoch sa mi vráti jej obstarávacia cena a ďalších päť rokov mi zarobí 5 mil. Ak by sa aj cena nafty a zemného plynu vyrovnala, čo sú podľa mňa len strašiaci naftovej lobby, tak plyn má jednu veľkú výhodu- NEobsahuje tuhé častice. K tej cenne plynu- ťaží sa už niekoľko desaťročí a cena moc nestúpa- na svetových trhoch. Je to dané malým dopytom (svetu vládne ropa a potom elektrina), ale aj menšími ťažobnými a prepravnými nárokmi. Pri cenách plynu nie sú výkyvy ako pri rope. Jeho cenou si môžte byť prakticky istý.

Vladimír: To BA a KE mi je samozreme (za tm Petržalka ) Ale ten ďalší vývoj ma prekvapil. Ja som myslel, že to poradie je úplne iné.

m@rtin: Jasné KELT schladí všetky vášne

d3k0: nečuduj sa. Bratislavské problémy tu boli prebraté už toľko krát, že niekedy diskutujúci ľudia potrebujú hovoriť aj o niečom inom. Len škoda, že je to často skôr hádanie ako diskusia. No ale nedá sa s každým si padnúť do oka.

Podla mna pocet schodov je to, kolko krat musis prekonat vyskovy rozdiel zo zeme minus 1 To znamena, ze vsetky vysokopodlazne vozidla v BA maju 2 schody, SOR ma jeden, a nizkopodlazaky nula.. Keby som neodratal tu jednotku, tak by vlastne kazdy nizkopodlazak mal jeden schod

Veru, v poslednom case je tu samá nekonštruktívna nikam nevedúca diskusia.

Tvoje veta "Nikdo tam neříká, že NIKDY nesmí přijet na linku XY standardní vůz." ma presviedča, že si vôbec nepochopil o čom som písal.

Mam taky dojem, ze bud maju Karosy 4 schody, alebo som sa zle podla niektorych ucil matiku :)) Ludia, mam z tohto fora teda dost... Asi sem uz radsej ani nedojdem

Tak dobře, dejme tomu, že vaše 343 bude jezdit na 1/12 jako garantovaný spoj. 333 bude stále nasazovaná jako 1/39. V případě poruchy 343 nahradí 333 na pořadí 1/12. Jak snadné a víš v čem to bude přínos? V tom, že i linkou 39 se bude moci svézt vozíčkář.
Vypravování nízkopodlažních vozidel na negarantovaná pořadí nemá vůbec význam. Nejenom, že provoz Citybusu je šíleně drahý, ale pro vozíčkáře nemá vůbec smysl.

Jak prosté. V případě poruchy 343, přejede 333 na linku 12.

V jízdním řádu linky 39 může být věta:
"v případě poruchy nízkopodlažního vozu na lince 12, je z této linky ztažen nízkopoldažní vůz, který přejede na linku 12". Je to jednoduché a chce to jen chtít.

Takže po sté ti odpovídám, že tak jak to praktikuje DP Prešov je chyba. Spousty jiných měst v ČR to praktikuje tak jak jsem popsal výše a problémy nemají. Nikdo tam neříká, že NIKDY nesmí přijet na linku XY standardní vůz. Provoz Citybusů na negarantovaných spojích je v Praze z ekonomického hlediska už zakázaný.

Znovu opakuji, že pro MĚ je lepší:
2 vozidla po celém městě
než
1 vozidlo po půlce města a druhé vozidlo někde jinde.
I s tím, že se občas stane, že na linku 12 přijede Karosa. Nikdy neříkej nikdy.

J: Veď v pohode - dal som tam smajlíkov I Keď obyčajne som na tieto veci háklivý. Pre Tvoje info prvá šestica slovenských miest je nasledovná > BA, KE, PO, NR, ZA, BB.

Bratislava - sorry - ešte jeden príspevok mimo BA:
m@rtin:
1. Po stý raz Ti hovorím, že na linke č. 12 v Prešove NIKDY nemôže prísť iné ako NP vozidlo!!! Je to linka 100%-ne trasou a časovým rozložením spojou prispôsobená potrebám telesne postihnutých cestujúcich. Zbytočne mi budeš rozprávať o tom, že v Moste si vozíčkar zatelefonuje, či príde Astra alebo nepríde. City Bus na L12 MUSÍ prísť. Keď vozíčkar vyjde z ústavu, kde trávi deň a ide do mesta, ťažko mu poslúži obyčajná Karosa. Keď idú deti na vozíčku zo školy, ťažko budú učiteľky telefonovať na DPMP, či sa dnes uráčili poslať im na špeciálny školský spoj NP bus, keď ide telesne postihnutý z domu - z bezbari=rovej bytovky do nemocnice alebo do mesta na NP autobus, ktorý ide raz za dve hodiny, ťažko "naskočí" do Ikarusu... Už aj Papyr Ti prirovnal našu 12-ku k vašim účelovým linkám 1 a 3, tak ja už neviem ako to opísať....
2. Kto Ti povedal, ze druhy City Bus stoji vo vozovni 300 dni v roku? Oba City Busy sa striedajú na turnusoch 12/1 a ZŠ, kde ZŠ je záloha špička. Teda ak ten druhý nejazdí na L12, tak robí špičkovú zálohu - a to na VŠETKY linky, tzn., že si zajazdí. Niekedy urobí ten zo ZŠ aj viac km za deň ako ten na 12/1.
3. O tom, že aká je pravdepodobnosť, že sa City Bus pokazí by sa dalo hovoriť a hovoriť. Pravdepodobnosť je vysoká - pravidelne je pre poruchu odstavený jeden alebo druhý - no najmä ten starší.
4. Končím debatu o Prešove. Kto chce o tom diskutovať ďalej, vie, kde je fórum o prešovskej MHD...

To J:
Já bych ten plyn tak nepreferoval. Všude na světě je to v součtu nákladů na pořízení vozidel a na jejich provoz o dost dražší, než provoz na naftu. Není žádný důvod pro to, aby tomu na Slovensku v blízké budoucnosti bylo jinak.
To s těmi NP busy je jinak dobrá myšlenka. Potíž bude asi opět pouze ve financích.