Discussion Forum › General Discussion

Zaujímavé, že trend kombinácie dopravných prostriedkov je presne ten, ktorý sa prezentuje aj počas týždňa mobility (viď ročník 2015) a je zároveň trendom v mnohých západných metropolách.

Idea, že ľudia na sídliskách by auto nemali potrebovať je síce pekná, ale použiteľná len ak sa potrebuješ presúvať v rámci mesta a s minimom nákladu. Pri akomkoľvek výlete mimo mesto alebo pri väčších nákupoch už potrebuješ iný dopravný prostriedok. Pozor, nikde netvrdím, že vlastný. Musí byť akurát rýchlo a ľahko dostupný.

Toho, že ak sa mám domov vracať v noci autom musím ním ísť už ráno z domu (ak sa teda stále bavíme o vlastnom aute) som si samozrejme vedomý. Len potom neviem, prečo podľa teba v noci akceptovateľný interval 30 minút, zatiaľ čo cez deň 15 #237789), teda kde je tá zlomová hranica a prečo by som mal akceptovať pri polovici ciest v daný deň inú dobu max. čakania.

Bývam na sídlisku, auto nepoužívam každý deň, do centra rád cestujem električkou, ale tých relácii, kam je auto neporovnateľne lepšie, je toľko, že nepredpokladám, že za môjho života niekedy bude situácia, keď auto nebudem mať, aj keby som ho mal použiť len raz za týždeň. Časť rodiny mám v dedinách v regióne (v jednej z nich verejná doprava vôbec nie je a taxík obojsmerne stojí toľko, čo prenájom auta na 2,5 dňa), niekoľko známych taktiež, a na väčšie nákupy je verejná doprava dosť nepraktická, nie každý deň kupujem len rožky a jablká do jednej igelitky, a na donášku z Tesca nemienim čakať v špičkovom období 10 dní. Takže teória nepotrebnosti auta je pekná, až kým nepríde realita ako väčšie nákupy, choroba v rodine alebo návšteva v Čilistove.

Takže si vlastne odpovedal na otázku, prečo musí byť parkovanie mimo trvalého bydliska brutálne spoplatnené - aby mali ľudia motiváciu použiť MHD miesto auta. Pretože málokto si môže dovoliť nemať auto vôbec, na túto úroveň VHD sa ešte tak skoro nedostaneme.

Kríženie, výhybka zjazdová, výhybka rozjazdová, kríženie. A to ešte nehovorím o tom, že podľa môjho názoru ba sa pôvodná stopa nemala rušiť (čo ak bude neprejazdná Čučoriedková?) a nie som si istým či ten pozemok budúcej preložky je dostatočný, mám aj pocit, že to bolo výškovo rozdielne. Okrem toho by tam trolejbus musel dávať prednosť, lebo pripájací pruh sa tam asi nevybuduje.

Ja osobne dúfam (a nie som úplne jediný), že s otvorením električky do Janíkovho dvora (ak teda bude) sa úplne preorganizujú aj linky v oblasti Slnečníc a Južného mesta. Zatiaľ by sa podľa mňa mohlo zrealizovať jedine to predĺženie jedného spoja (a tým predĺženie premávky L90), príp. posilnenie na celodenný 30 minútový interval...

len povedz, kedy to bude? roky sa nic nedeje
tolko rieseni uz bolo navrhnutych, a realita je 0,00
preto tu mame nezanedbatelnu sidliskovu mnozinu vlastniacu auto, ktoru bude velmi tazke vratit naspat do mhd

No dobre, ale zo Slnečníc sa dá potom do Eurovei dostať aj kombináciou 91 + 70, ktorá podľa vyhľadávača trvá iba o 8 minút (aj s peším presunom) dlhšie, čo je podľa mňa vo večerných hodinách akceptovateľné.

Pri tej L90 by možno bolo lepšie, keby spoj o 22:18 išiel až k ŽST Rusovce a naspäť by buď išiel manipulačne (služba by sa predĺžila o cca 20 minút), alebo by zo Žehrianskej odbočil s cestujúcimi do vozovne, pretože mi príde, že večer chodia ľudia asi skôr domov (smer Slnečnice) ako do centra. Samozrejme L90 by sa podľa mňa mala posilniť na 20 minút (možno aj celodenne, nech je preklad s L91 aj večer).

preco je vlastne nocna premavka u nas tak poddimenzovana? clovek ma obcas pocit, ze toto nie je hlavne mesto, ale dedina, kde o 22:00 konci zivot (L90 zo sln smer eurovea ide posledna 21:53)
neexistuje clovek, ktory by v tomto meste neriesil ako sa dostat domov z predstavenia, firemnej akcie a podobne a nebol nuteny nakoniec volit inu alternativu a pokial sa to opakuje prilis casto, zacne byt vyhodnejsie aj to auto

ked uz mas auto, preco by si ho zbytocne nechal parkovat nevyuzite, resp. iba na vecerne/nocne vencenie, a podobne prilezitosti? preco zbytocne zaberat miesto susedovi, ktory auto vyuziva pravidelne? v pripade sukromneho miesta preco platit mesacne poplatky spravcovi pri obcasnom vyuzivani? cize, ked uz ma clovek auto, nech ho vyuziva nonstop, tak to proste je, ze to nie je idealne? nuz nie je, ale taka je realita
iba podotknem, ze vlastnim vodicak, nevlastnim auto a cely zivot cestujem mhd, lebo bavi
ale uplne chapem, ze ludia v tomto meste nemaju taku trpezlivost a kupia si auto, pretoze skor ci neskor su k nemu dokopani, napriklad aj tou intervalovou mizeriou, v tomto meste je velky problem presuvat sa v neskorych hodinach, a taktne mlcim o prazdninovych a vikendovych intervaloch, xy nenadvazujucich prestupov a podobne

Lenže mi v Bratislave nebojujeme až tak s problémom že ľudia autami jazdia (zápchy), ako s tým že ich majú (statická doprava). Kombinácia "občas auto, občas MHD" je vhodná pre dediny, poťažmo perifériu mesta, nie pre ľudí na sídliskách. Prevažná väčšina ľudí na sídliskách by mala auto nepotrebovať.

Ďalej ak sa mám o jednej ráno vracať autom z mesta, tak na tom aute pôjdem aj o piatej večer do mesta. A keďže do mesta možno pôjdem rovno z práce, pôjdem ním aj o pol ôsmej ráno.

Okrem toho zároveň živiť auto a zároveň si platiť električenku je najdrahšia možnosť a nie každý si to môže dovoliť.

Presne o toto mi išlo. L51 mi nepríde až taká dôležitá (bez urážky), aby mala 15-minút po celý deň, keď ostatné nosné linky majú horší interval po celý deň (resp. mimo špičky). Najprv sa podľa mňa mali posilniť tie dôležitejšie a až potom (keď by zvýšili vozy) tie menej dôležité.

"preco uz potom nepouzivat auto nonstop"

Toto je zmýšľanie 50-70. rokov (u nás 90-tych) a ak by sme to zobrali doslovne, tak MHD by zostala len pre tých, čo nemajú alebo nemôžu šoférovať auto.
Dnes máš ale niekoľko možností zabezpečenia mobility a pri voľbe konkrétneho dopravného prostriedku si vieš zohľadniť všetky plusy aj mínusy pri danej ceste. Ak idem do práce a späť v priestore, kde je ponuka verejnej dopravy vyhovujúca, tak auto nepotrebujem. Ak idem tam, kde je jej ponuka nedostatočná (či už časovou alebo priestorovou dostupnosťou), vyberiem si vhodný dopravný prostriedok podľa danej situácie. A možno aj ten taxík na cestu domov nakoniec vyjde lacnejšie, ako keby si šla autom už ráno z domu.

Trošku omeškane ale pridám svoj pohľad: Príde mi odveci ak interval L50 v pracovných dňoch v špičke je 12 minút a interval L51 hoci aj v nedeľu večer do 23:15 je 15 minút.

Tak a teraz do mňa

On je to začarovaný kruh: Ľudia v noci nepoužívajú MHD > Kino sa nebude prispôsobovať MHD (hoci by to išlo celkom ľahko) > Ľudia v noci nepoužívajú MHD.

A keďže ľudia chcú (napríklad) chodiť večer do kina, kúpia si auto. Problém je že v BA tá denná premávka končí od 90. rokov neštandardne skoro a nočná neponúka ekvivalentnú alternatívu na niektorých trasách. Čiže pred rozmýšlaním o celonočných tangenciálnych linkách by som sa skôr zamyslel nad kombináciou lepšieho intervalu nočákov do 0:30 + predĺženia vybraných denných liniek do rovnakého času.

tá hala bude slúžiť presne na to, ako sa volá. každá električka po návrate z premávky do vozovne musí prejsť kontrolou, počas tej kontroly ju zároveň upracú a odstránia drobné závady. no a keďže sa plánuje, že určitý počet električiek bude odstavovaný v petržalke, tak je potrebné vybudovať aj priestory na denné ošetrenie, aby nemuseli električky lietať hore-dole po meste len kvôli dennej kontrole. veľké opravy a prehliadky sa budú ako doteraz robiť na jurajovom dvore.

Toto je jasné. A preto ak si poviem, že max. prípustná doba čakania je 15 minút (vychádzam z tej nórskej štúdie, ale myslím, že pre človeka využívajúceho auto dennodenne bude aj 7 minút veľa), tak potom by som tento interval nemal presiahnuť nie len cez deň, ale ani v noci. A podobné by to malo byť aj s celou dĺžkou cesty.

"Ale ak mám ísť z kina/divadla poklusom na nočák, resp. ak mám naň čakať len 20 (a nie 50) minút, tak sa naň vykašlem tak či tak a volím iný spôsob dopravy (možno s výnimkou prípadu, ak si chcem užiť nočnú prechádzku)."

osobne som to riesila tak, ze som na taketo predstavenia ani nesla, ked mi vychadzal koniec filmu v case, kedy koncili posledne busy a bol problem skombinovat prestupy
platit si este aj za taxi, hoci mam pcl, ale nulovy servis, dakujem, nevidim v tom ziadnu pridanu hodnotu
cize nakoniec v tomto pripade ostalo bez trzby kino
a pokial by som mala ist autom, preco uz potom nepouzivat auto nonstop, presne

Bratislava je dosť veľká na to aby obsluha mesta mala zmysel aj v noci. Je to komu ponúkať.

Čo sa možnosti týka, ako som už napísal, pripúšťam že to teraz nie je realistické. Bavili sme sa o ideálnom cieľovom stave ak to s VHD myslíme vážne.

A aj sa zohľadnilo že s navýšením ponuky by ten dopyt stúpol alebo sa ráta iba so súčasnými číslami?

Lenže na definíciu štandardu má vplyv nie len to, čo by som chcel ponúknuť, ale aj či to mám komu ponúknuť (skutočný dopyt sa v tejto diskusii žiaľ často ignoruje) a či si môžem dovoliť.