Discussion Forum › General Discussion

To je napad! Na to som este nikdy nepomyslel! Tak ako na 24-hodinovom sa to vytlaci priamo v automate, slo by to snad aj na obycajnych CL. Veru sa na to pozriem.

A k tomu socialnemu inzinierstvu. Bodaj by sme len takto boli "socialne" inzinierovani. Aspon vo veciach, ktore si mozeme SAMI aj bez kaklkulacky spocitat a SAMI sa zariadit. Nedavno som kvoli nasim reklamnym plocham cital analyzy vplyvov reklamy, to je magoriada na mozgy ludi! Od vyberu farieb, slov az po podprahove vnimanie. A zo sucasnych skusenosti na skole o mediach, tak to je az neskutocne. Gebbelsa, nemeckeho ministra propagandy by mozno nezobrali ani do prveho rocnika.

Riesi sa to aj inak - postupenim dvojpasmoveho listka pri vystupovani dalsiemu cestujucemu. Nie je to sice uz v takom rozsahu ako za cias dierkovacov, ale deje sa to stale.

Kolko pripadov falsovania CK ste zatial odhalili?

BTW ked to obmedzenie platnosti je tu pre tych falsovacov, co sa tym zmeni? Kartu si nabije znova. A nenabije si ju predsa 10 jadzami na 3 dni, ale 250 na 3 mesiace. A potom znova.

Alebo sa mylim?

Len mala technicka ku Tvojmu bodu 1:
Velka skupina cestujucich uz ma problem povalovania starych listkov po vreckach davno vyrieseny. Po vystupeni z vozidla jednoducho listok vypustia z dlane padni kam padni. Nedavno som sa nad tym zamyslel na jednej konecnej - a to bol sneh. Ked sa roztopi, bude sranda. To je kritika do radov nas - cestujucich.

1/ Mne osobne nie je prijemne taketo socialne inzinierstvo - ja nechcem byt obmedzovany 30 dnami platnosti, ked to pre mna neznamena ziadnu vyhodu (a nezacinat s tym, ze pri vacsom objeme je to lacnesie - ja potrebujem mat parve tolko jazd ako mam). Tak si radsej kupim do zasoby papierove listky a budem mat istotu, ze mi neprepadnu. S tou ochranou pred viacnasobnym oznacenim listka to snad nemyslis vazne - take zdovodnenie mozno plati na inych, ale tu na iMHD asi tazko.

2/ S tymi cenami pasual vs. prepaid je to mne jasne, ale to som neriesil. Ja zase opakujem, ze na CK mi po 30 dnoch moje peniaze zmiznu a to ste sa vsade hrdili tym, aka je CK vyhodna pre cestujucich. Od okamihu, ked sa da cestovat aj bez nej, som si ju uz nenabil. Nic nevravi v prospech toho, aby som ju pouzival namiesto papierovych listkov. Tie si kupim hocikde a rychlo, ale na CK si treba casto postat este aj v rade.

Cize ked uz chces prirovnavat - to ako keby trafikant/automat na listok vytlacil "Plati len 30 dni. Po 30 dnoch neplatne!". A to je to, na co som cely cas narazal.

Ale, ale... hadam nebudeme upadat do demagogie... Alebo si to myslel ako zart? Nie su "take nebezpecne", ale su uplne bezpecne? Staci sa pozriet na posledny pripad, ked boli desattisice banskobystrickych CK bez vedomia eminenta "pretransformovane" na zvolenske...

1/ Je to aj preto a naviac aj, ze pokial tu nie je niekto z Hornej Dolnej na dva dni, tak uz priblizne vie, kolko listkov za mesiac minie. A ten, kto nevie si ich predsa nebude nabijat prilis vela. A ma to aj vyhodu, ze sa ti po vreckach nepovaluju stare listky, ktore by si si mohol niekedy omylom oznacit druhy krat a mat potom starosti. A dalsiu v tom, ze ak si nabijes kratke jazdy a vynimocne potrebujes ist nad 5 zastavok, mozes si oznacit po piatej druhy krat.

2/ Nie je to cela pravda. Cela pravda je taka, ze Easy plati sice rok, ale za cenu vyse 15 Sk/min. Ked chces mat minutu za 7 Sk, musis si kupit pausal aspon 55-60. Ak chces presunut minuty, musis si za sluzbu priplatit. Ak si ich presuvas malo, na tej sluzbe prerabas. Ak vela, zase sa ti oplati pausal vyssi, naviac mas minutu este o nieco lacnejsiu. Kazdy si to proste musi spocitat, kolko telefonuje. Velmi podobne je to aj s CK, kazdy si moze spocitat, kolko jazdi.

ak sú čipové karty také nebezpečné, tak ich zrušme úplne... ?

Ten jeden falsovatel je asi pologramotny, ked si vie sam dobit jazdy, ale nevie si posunut ich platnost...

Informácia o zmene liniek

http://www.zilinskyvecernik.sk/archiv/2006/zv_6/str_3.html#3/1

No vidis, hned je to o niecom inom, ked vysvetlis podstatu problemu. Necuduj sa kritickym reakciam, ked namiesto toho vzdy napises len, ze je to kvoli tomu, ze sa tam poskytuje zlava (a pritom cena je rovnaka ako pri papierovom CL).

Lenze vdaka tomu ja jazdim na papierove listky, pretoze u tych mi platnost neprepadne.

BTW na Prime je to z uplne ineho dovodu ako falsovania a navyse Easy plati rok ? .

OK, v pohode, vdaka za objasnenie.
Problem to nerobi nikomu, akurat ked sa vzdy pise o tom, ze sa nevymienaju listky z automatov a hotovo, tak sa viaceri ludia zamyslia nad tym, preco.

Opakujem, princip je stale rovnaky. Cipova karta ma okrem dalsich aj ochranu proti "upravovatelom tzv vecnych kariet" dobou platnosti, kde je do 80 jazd (+neomedz.) doba 30 dni a do 240-250 (+neomedz.) doba 90 dni. Podobne to mas aj u Prima kariet.

Uplne logicky z dvoch dovodov. Listky v stankoch su "balene" po 5 ks, ludia si ich kupuju aj po viac kusov a su chranene roznou ochrannou tlacou od mikropisma az po raster a UV tlac. Listky v automate si vacsina kupuje po jednom-dvoch tesne pred jazdou a su tlacene obycajnou ihlickovou tlaciarnou obycajnou paskou, ktoru napodobi hocikto na kazdom pocitaci.

Vzdy po zmene cestovneho alebo druhu listkov je nejaky cas, kedy si kazdy moze stihnut minut tych par listov z automatov, ale ini, vratane roznych predajcov to preto, ze ich maju do zasoby nafasovanych velky pocet, nestihnu a preto sa tieto vymienaju.

Ale takto to je pokial viem aj v Bratislave aj inde, preco to prave v Ziline robi niekomu problemy?

Ja som naopak chcel, aby si sa stale neopakoval a odpovedal na to, na co som sa opytal. Hovoril som v mojom prispevku nieco o tom aka ma byt zlava? Tusil som, ze zase napises toto.

Takze este raz - preco 8 Sk listok v elektronickej podobe ma len 30 dnovu platnost, ked stoji rovnako ako papierovy listok z automatu/stanku, ktory plati v podstate az do zmeny tarify?

Takze na toto keby sa zamerala tvoja odpoved. To, aka by mala byt zlava, som nikdy neriesil.

Preco chces, aby som stale opakoval? Kupil dcere listky. "Normalny" stoji 12 Sk a pretoze dcera je skolacka dostava prvu zlavu 33% a ma ho za 8 Sk.

Potom moze byt dalsia zlava. Ta zacina pri 40 listkoch a je navyse 17%-na. Teda spolu je to 50% a listok vyjde namiesto 12 Sk len 6 Sk.

Tak nechapem, o co ti ide. Nebodaj o to, ked si niekto nabije 2 listky, bude mat zlavu 3%, ked si nabije 4 listky, tak 5%, ked si nabije 17 listkov tak 18% atd.??? Kto sa potom bude v takom zlozitom cenniku vyznat?

To naozaj neviem, ani to celkom nechapem. Ale keby si svoju otazku adresoval niekomu z DPMZ, tak by sme sa mozno obaja dovod dozvedeli.

Z akeho dovodu sa nevymienaju CL z automatov? Dosial sa mi nepodarilo najst uspokojivu odpoved.

A tebe nepripada minimalne od veci, ze jedna a ta ista vec za rovnaku cenu ma roznu dobu pouzitia? Nabijem si 20 "jazd" do CK za tu istu cenu ako papierove listky zo stanku, ale po 30 dnoch mi aj tak prepadnu. Ale ked si ich kupim za rovnaku cenu, len v papierovej podobe v stanku, tak mi platia aj rok. Nie je toto dost divne? Kedysi si argumentoval tym, ze ked ponukate nejaku zlavu, tak aj cestujuci musi byt nejako obmedzeny. No ale v tomto pripade ziadnu zlavu neponukate a este navyse po mesiaci cestujucemu zoberiete to, za co si zaplatil.
Aj preto som hned ako sa dalo prestal pouzivat CK a podla potreby si kupujem vylucne papierove listky, lebo tie mi nikto nezoberie a nemusim sa stresovat.